후한서 동이열전에 보면 부여왕이 111년에 낙랑을 침공하는 사건이 있습니다. 침공해서 그 곳의 백성들을 죽이고 사로잡는 다는 기록이 있는데 부여는 만주쪽에 자리잡고 있는 국가였는데 만약 낙랑이 평양에 있었다면 어떻게 만주에서 평양까지 내려와서 칠 수 있냐는 의문사가 있습니다. 그래서 애초에 낙랑은 요동과 요서에 있었다라는 견해가 있습니다. 사실 낙랑 자체가 아직 미스테리한 부분입니다. 워낙 이부분은 논점자체가 많은 부분이거든요. 이 부분은 통일이 되어야 활발한 연구가 진행될듯 싶습니다.

역시 그렇군요 여러 사료를 보아

설설설설설님 말씀대로 애초 한의 낙랑군은 요하지역에 있음이 합당해 보입니다

그렇다면 혹시 최숭의 낙랑국 이라고 들어보셨나요? 공교롭게도 위치가 한반도 북부지역입니다

방금 그와 관련된 칼럼을 하나 읽고있는데, 한의 낙랑군과 최숭의 낙랑국에 대한 것입니다    www.skyedaily.com/news/news_view.html?ID=13878

이게 혹시 실마리가 될수 있을요?

'일본인들이 대동강유역에서 발굴한 유적에서 낙랑과 관계를 보여주는 유물이
실은 낙랑군이 아나라 낙랑국에 관한 것이다' 이렇게요

제가 말씀드렸듯이 낙랑자체가 어떤 학설이 나오면 다른 학설이 또나오고 또 나오고 논점자체가 너무 많아서 아직 미스테리한 부분이거든요. 일단은 통일이 답입니다. 그래야 활발한 연구가 이루어지거든요

아 그렇군요 ㅋ 댓글 감사합니다

낙랑군에 가려졌던 낙랑국 1
http://blog.naver.com/cldnastp/70163610263
낙랑군에 가려졌던 낙랑국2
http://blog.naver.com/cldnastp/70164242730
낙랑군에 가려졌던 낙랑국3
http://blog.naver.com/cldnastp/70165136268
낙랑군에 가려졌던 낙랑국4
http://blog.naver.com/cldnastp/70165812804

링크 감사합니다 빠르게 읽어 보았는데, 내용이 많아 시간을 두고 다시 봐야겠네요 ㅋ

<삼국사기>에 낙랑에 대한 기술이 많은데 핵심은 이게 낙랑군이냐, 낙랑국이냐의 여부인듯합니다.
1. 우선 설설님이 댓글로 설명하신 <후한서 동이열전>을 신뢰한다면 낙랑군은 요하지역이 분명해 보입니다

2. 그럼 낙랑국의 위치가 한반도 북부라면, 모든게 설명되는데

3. 그에 대한 해답으로  꼬마러브님의 링크글 중<삼국사기 백제본기>의 이 부분이 눈에 띕니다
 '17년(B.C1) 봄 낙랑이 내침하여 위례성에 불을 질렀다'

4. 위의 낙랑이 낙랑군이라면 발해만 부근의 요하 지역인데 이들이 위례성
즉, 지금의 서울까지 내려와  침공한다는 것은 거리상 너무 멀어 보입니다.

5. 그래서 위 <삼국사기 백제본기>에 기록된 낙랑은 한반도 북부 낙랑국이 맞는것 같습니다

참고로 낙랑은 문헌의 기록을 보면 여러 곳에서 확인됩니다.

요동등 요하일대 두군데에 남부일대에도 확인되고.

서토에서도 사천이나 광주가 있고 우리쪽에도 이런 지명이 무엇보다

광주도 저 전라도에도 있지만 경기도에도 광주가 있는 등 너무 하나라는

고정관념을 가질 필요는 없죠. 물론 오늘날 평양이라는 지명도 특수명사

보다는 평평한 의미의 일반 명사로 그래서 현재 북한 수도일대는

과거 고구려의 장안성이면서 평양성으로 불리웠지만 황해도 일대의 한성도

(남)평양으로 만주 일대도 (북)평양이 있던 것으로 보고 있습니다.

이마니시 류는(금서룡) 이병도의 스승이죠. 한반도 축소설을 지지하며 조선사편수회에서 우리나라의 거의 모든 역사를 왜곡한 식민사관의 대부죠.

네, 이 자가 우리에게 끼친 해악이 참으로 커보입니다.

우리 민족에게 일어난 모든 역사적 사실들을

한반도라는 틀에 강제로 꾸겨넣어 뒤죽박죽이 되어버린것 같습니다

무엇보다도 사마천의 사기는 원본이 전해지지 않습니다..수많은 세월과 왕조들이 지나면서 개정되고 중국의 춘추필법에 맞게 고쳐졌죠..반고의 한서는 춘추필법으로 쓰여진거죠..그들의 입맛에 맞게..물론 이넘도 원본이 없고 수많은 세월과 왕조를 거치면서 역시나 다시 개정되고 고쳐졌죠..
우리가 우리역사를 제대로 파악하려면 중국 한족들이 쓴 역사서 말고..한족을 정복한 이민족들이 쓴 역사서인 요사나 금사,청나라의 만주원류고나 사고전서등을 연구해야 될겁니다..
요사나 금사는 몽골인들이 지배하던 원나라때 쓰여진 책이죠..흠정만주원류고와 사고전서등은 청나라 여진족들이 지배하던 시대에 쓰여진 책이고..사료적 가치고 높죠..

춘추필법이 뭔지 검색해보니

일종의 짱깨중심 서술로, 이것들이 지금도 잘하는 정신승리법이네요 ㅋㅋㅋ

정말, 한족의 사서를 볼때는 많은 주의가 필요해 보입니다

추천해주신 <흠정만주원류고>와<사고전서>도 한번 봐야겠습니다

댓글 감사합니다

관련된 설화가 자명고로 유명한 호동왕자와 낙랑공주 이야기인거 같은데 네이버를 보니 낙랑공주는 대부분 낙랑태수의 딸이라고 기록되어 있더군요.

낙랑국의 왕의 딸로 알고 있었는데 태수의 딸로 나오네요..

그런데 어떻게 아버지는 태수인데 딸은 공주가 될 수 있을까요?


낙랑군과 낙랑국의 혼돈에서 오는 게 아닐지..

진시황의 무덤도 아니랍니다....  이정도면 어느정도인지 알죠.

좀 원문 좀 제대로 출처 적으세요.
원문에 있는지 없는지 확인도 불가능한 한글 갈겨 놓지 말고,
해당 사료, 페이지, 밝히고 원문 그대로 옮기고 그 다음 해석을 하던지 하세요.
인터넷에 한글로 토막글 적힌거 긁어서 복사하지 말고.

당장 첫번째 조선열전에 부분도 그들이 왜 처벌받았는지 조선열전에 다 설명 되어 있는데,
아주 곡학아세를 하네요.

네이버 지식백과에 사기열전 한문과 완역본, 그리고 원본 스캔본까지 다 있습니다.
인터넷과 정보화사회의 발전이 참 다행입니다. 더 발전해 갈수록 원문 확인이 손쉬워져서
이런 글처럼 마음대로 왜곡하는게 힘들어질테니.

그리고 아직도 낙랑을 평양에서 만주로 보내고 싶으신가 보네요.
그렇겠죠. 낙랑의 위치가 고조선의 위치니까.
낙랑이 평양이면 절대 안되죠. 진실이 중요한게 아니니까.

진짜로 민족역사를 알고 싶다면, 인터넷에 떠도는 토막글만 찾아 다니지 마시고,
취미가 아니라 제대로 한문 배우시고 대학가셔서 공부하시고, 원서 좀 보세요.
한자안다고 한문아는거 아니니, 한문을 배우시고요.
어설프게 한자 안다고 엉뚱하게 해석하는 한심한 인간들 처럼 되지 말고.

와 대단한분 납셨네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

일요일에 한가롭게 호기심 좀 풀려 하려했더니 이렇게 강단사학이 제 취미에 쌍욕을 해대네요 ㅋㅋㅋ
이분은 어느대학에서 사학을 전공하시길래 "한문도 제대로 못배운 놈이 마음대로 왜곡질이냐" 훈수질하는지 매우 궁금합니다
낙랑이 평양이면 왜 평양인지 말하면 되는 겁니다. 뭐가 그렇게 고까워서 쌍심지를 킵니까? 애도 아니고

도대체 왜이러는 걸까요?

가생이가 전문적인 역사지식을 나누는 그런 학술모임이라면 아닥하고있겠습니다

내가 누구를 선동하겠다는 목적도아니고 내가 본자료들,
사실 사료라고 할것도 없어요 대부분 신문기사나 칼럼들 그런것들이니까
그런것들 대강 정리 해본것 뿐인대 딱 그것뿐인데 이리 막말을 하시네요ㅋㅋㅋ

님 말대로 인터넷과 과학이 발전해서 얼마나 다행인지 모릅니다,
안그랬으면 지금까지 쭉 그래왔던것처럼 님같은 인간들이
계속 한자나 들이대면서 지가 옳다고 밥그릇 챙기고 있었을거 아닙니까ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ역사공부하자고 직업도 내팽겨치고 대학가서 공부하라는 너는 정말 노답이다 ㅋㅋㅋ

그들이 왜 처벌받았는지 나왔다는 조선열전 사료 부탁합니다

그리고 한사군에 대하여 댓글로 말하지 마시고

한사군은 왜 한반도 내 인가, 낙랑군은 왜 평양인가에 대한 주제로 본문글 하나 세워 주시면 감사하겠습니다
원서보고 공부하신 고견을 듣고 싶습니다

궁금증 해소하자고 다시 대학 진학하는것은 가성비가 너무 안좋아 보입니다

역사전공자의 날카로운 해석 부탁합니다.

제가 얼마나 곡학아세를 하여 혹세무민하였는지 제가 더 궁금합니다

左將軍徴至, 坐爭功相嫉, 乖計, 棄市. 樓船將軍亦坐兵至洌口,28) 當待左將軍, 擅先縦, 失亡多, 當誅, 贖為庶人.

좌장군은 불려 와서 공을 다투어 서로 질투하고 계책을 어긋나게 했다는 죄를 받아 기시(棄市)의 형벌을 받았다. 누선장군 역시 군사가 열구(洌口)에 이르렀을 때 마땅히 좌장군을 기다려야 했으나 자신이 멋대로 먼저 공격하다가 군사를 많이 잃어 죽어야 마땅했지만, 돈으로 죄를 용서받고 대신 평민이 되었다.
[네이버 지식백과] 권115. 조선열전 [卷一百一十五. 朝鮮列傳] (사기: 열전, 2013.5.1)

이내용 같네요 ㅋㅋㅋ

그런데 아무리봐도 고조선의 수도를 함락하고, 그곳에 식민지를 건설한 장군에게
단지 공을 질투하여 계책에 어긋나게 했다고 기시형이란 극형을 내리는게 앞뒤가 맞다고 생각하시나요?
무려 고조선의 수도를 5만7천이라는 대군으로 1년이라는 긴 기간동안 공략하여
마침내 함락에 성공한 그 장군에게 말입니다

인터넷에 조선열전 해석이 다 나와있는데 몇구절만 떼오는건 좀 그렇죠.
http://history-backup.tistory.com/entry/���마천이-지은-사기史記-조선열전朝鮮列傳-전문-번역
ㅁㅁㅁ은 사마천이 입니다.

치우와 황제의 싸움도 이상하죠. 황제가 이겼다고 하는데도 늘 두려워했고 심지어 전쟁과 병기의신으로 숭배받았죠. 전쟁에 지고도 이겼다고 정신승리함. 짱개=베충이

근데, 치우도 황제에게 이기고
한사군 역사도 실제로는 조선한테 패했다면...


그 뒤의 역사는 어캐 설명할 거요?

우리가 다 이기고 땅도 안 빼앗기고...

우리는 왜 중국 땅에 안 살고 한반도에 사나요?

음 ㅋㅋㅋㅋ 뜬금없네요
아마 본문제목 때문에 한사군존재에 대한 부정으로 오해하신듯 합니다
본문과 댓글의 주요내용은 한사군 위치에 대한 것입니다

위만조선은 한에 멸망하지만,
그 멸망의 주원인이 고조선 내부의 분열이라는 사실을 모르시는듯하여 보충합니다

<사기 조선사열전> 중 이 부분을 보시면
위만조선이 내분으로 몰락하는 과정이 기술되어 있습니다

[左將軍已並両軍, 即急撃朝鮮. 朝鮮相路人、相韓陰、尼谿相參、將軍王唊19)相與謀曰：「始欲降樓船, 樓船今執, 獨左將軍並將, 戦益急, 恐不能與, (戦)王又不肯降.」陰、唊、路人皆亡降漢. 路人道死. 元封三年夏, 尼谿相參乃使人殺朝鮮王右渠來降. 王険城未下, 故右渠之大臣成己又反, 複攻吏. 左將軍使右渠子長降、20)相路人之子最21)告諭其民, 誅成巳, 以故遂定朝鮮, 為四郡.22) 封參為澅清侯,23) 陰為荻苴侯,24) 唊為平州侯,25) 長[降]為幾侯.26) 最以父死頗有功, 為溫陽侯.27)

좌장군은 이미 두 군대를 병합해 즉시 급히 조선을 공격했다. 조선의 재상 노인(路人)과 재상 한음(韓陰), 이계(尼谿)의 재상 삼(參)과 장군 왕협(王唊)이 서로 모의하기를 “처음에 누선에 투항하려 했으나 누선은 지금 붙잡혀 있고, 홀로 좌장군이 두 군대를 병합해 거느리고 있어 전세가 더욱 급하게 되었다. 아마 그와 더불어 싸울 수는 없을 것이나, 우리의 왕도 또한 항복하려고 하지 않을 것이다”라 했다. 한음, 왕협, 노인은 다 도망해 한나라에 항복했다. 노인은 도망하는 도중에 죽었다. 원봉 3년 여름에, 이계의 재상 삼이 사람을 시켜 조선 왕 우거를 죽이고 항복했다. 그러나 왕검성은 함락되지 않았고, 옛 우거의 대신(大臣) 성기(成己)가 또 반란을 일으켜 다시 관리들을 공격했다.

좌장군이 우거의 아들 장항(長降)과 재상 노인의 아들 최(最)를 시켜 그 백성들을 타일러 성사를 죽이게 했다. 그런 까닭에 마침내 조선을 평정하고 사군(四郡)을 설치했다. 삼을 획청후(澅淸侯)에 봉했고, 한음을 적저후(狄苴侯)에 봉했고, 왕협을 평주후(平州侯)에 봉했으며, 장항을 기후(幾侯)에 봉했다. 최는 아비가 (항복하려고 오는 도중에) 죽은 공으로 인해서 온양후(溫陽侯)에 봉해졌다]


위 내용을 요약하면,

1.고조선의 재상 노인, 한음과 이계의 재상 삼, 그리고 장군 왕협 등은 오랜 전쟁에도
우거왕이 무제에 항복하지 않을 거라 여기고 한나라에 투항을 모의합니다

2. 결국 투항을 결심한 노인, 한음, 왕협은  모두 무제에 투항하고,
이계의 재상 삼은 이 과정에서 고조선의 우거왕을 피살합니다

3. 죽은 우거왕을 대신하여
위만조선의 대신이던 성기가 계속하여 왕검성에서 한나라에 대항하나

4. 성기도 우거의 아들 장항과 노인의 아들 최에 의해 죽임을 당하고,
위만조선은 그렇게 평정됩니다

5. 그리고 우거왕과 성사를 죽인 최와 한음, 삼 등의 매국노들은 한의 제후로 봉해집니다
(반면, 한의 장수들은 극형에 처해집니다)

즉, 위만조선은 한의 공격에도 1년 여를 버티었으나, 내부 갈등으로 분열하고 곧 멸망합니다