가끔 이야기 합니다만 알기쉬운 쭝국사가 아니라 <알기 쉬운 서토사>라고 해야 더 정확하고 명확히

이해될 듯 하군요.

이미 실체하는 서토 최초의 왕조인 상나라 조차 서토 화한족  내지 세력이 아니라

동북방에서 내려와 화한족을 정복한 선진 이민족 동이족 세력이죠.

뭐 한나라 역시도 고조 유방이 흉노제국에서 속국으로 수십년 조공 바치면서 시작한 나라이고.

그외 북위부터 요,금, 원, 청이고 굳이 말할 필요도 없는 역사이고.

서토사는 우리처럼 실제 단일 민족이 단일 계통성으로 국호부터 역사성 전통성을 명확히 하고 이어온

역사나 왕조사가 전혀 아님.

누구나 힘이 있으면 지배할 수 있는 역사 그 속에서 피지배인으로 점철된 역사가 서토사이고

도리어 소수민족이라는 여러 민족들이 본래 그들의 땅을 터전으로 주인으로 살아왔다는 게 정확함.

그래서 특정 명칭이 아니라 그냥 땅의 역사 서토사가 좀 더 명확히 이해될 수 있고 정확한 용어라고

보이군요.


굳이 쭝국사 어저고 할 거면 한족 지식인들의 언어을 사용하고 있는 3천만 객가인들의 역사와 공간이

쭝국사에 범주에 들어갈려나? ㅋ

뭘지 모르겠지만 대단한 분이신가봐요...
아....국정교과서를 버려야 할듯...

바토님/

흠...틀린 부분들 직접 짚어 드려야 하나요?

지금 올리신 내용들이 언제적 사료를 바탕으로 만들어진 가설인지 혹시 알고는 계신지요?

직접 짚어주세요...그리고 이건 알기쉬운...입니다...대학논문이 아니구요...암튼..틀린부분 짚어주시고..근거자료좀 주시면 감사하겠습니다..

"지금 올리신 내용들이 언제적 사료를 바탕으로 만들어진 가설인지 혹시 알고는 계신지요?"
틀린 부분은 짚어 드릴테니 일단 요거에 대한 답변 부탁드리구요.
이건 서로 논쟁하는 사람간의 예의 문제라고 생각합니다.

제가 식사 시간인지라 새로 장문의 글을 작성하긴 곤란할 것 같아서
일단 최근에 제가 작성했던 우리나라의 철기시대란 글 부터 링크 드리겠습니다.
요거 보시고 바토님이 쓰신 글이 어디가 틀린건지 비교해보시기 바랍니다.

저 자료들을 작성한 사람들의 사관처럼 좀 깐깐하게 지적하겠습니다.
(중국 역사에는 관대하고 우리 역사에는 깐깐한거에 비하면
전 오히려 중국역사와 우리역사 동일하게 깐깐한 수준으로 이야기하겠습니다.

1. 철기시대에 대한 부분 부터
"그리고 전국시대 혼란으로 위만이 고조선에 투항한후 쿠테타를 일으켜 위만조선을 세운다..
 한국사에선 위만 때문에 언급되는 시대..
 한반도에선 이때부터 철기 문화를 본격적으로 수용했다고..."

바토님의 주장과는 다른 우리나라의 철기시대에 관한 글은 아래 링크 참조하시구요.

우리나라의 철기시대 (자료 출처와 링크 등 다 있으니 참고하세요.)
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=EastAsia&wr_id=79447


2. 한나라 영역
한나라가 과연 저정도 영역까지 진출했다는 근거는 대실 수 있는지요?
고조선의 서부 일부 지역이나 한나라의 영향이 있었지
그외 지역은 부여계 국가들이 존재했고 우리만의 독자적인 문화 유적들이 일관되게 발굴되고 있는 상황입니다.
일부 사학자들이 사료를 지 멋대로 해석한 가설 보다는 아무래도 유적을 통한 발굴성과가 더 신뢰도가 높은건 상식이겠죠?

식사 때문에 일단 이정도만 하겠습니다.

일단 제 의견에 대해 제대로 반박하실 수 있다면
나중에라도 더 적어드리겠습니다.

답이 없다.

엄연히 북위,요,금,원, 청은 정복왕조로 분류되고 있지요.서토 최초의 왕조인

상나라 역시도 다르지 않고(특히나 왕조시절에는 피지배 계층이 아니라 그 왕조가 누구인가가 더 부각

되는 시절이고)

조선을 왜 우리 역사라고 할까요? 오늘날 빈말로 그냥 하는게 전혀 아닙니다.

고려에서 조선으로 넘어 올때 조선왕조는 고려역사를 부정하지 않았습니다.

엄연히 조선은 국가에서 토지까지 내려 해마다 제례비용을 지원하고 행사하면서 단군시

조부터 삼국의 동명이고 온조,혁거세 시조사당을 모시고 나아가 앞선 고려왕조시조 까지

모셨고 지금의 대한민국도 바로 고종의 대한제국에서 나온 국호이지요.


언제 서토는 무슨 몽골 원나라가 앞선 송시조에 대해 제사지냈다는 기록을 보셨습니까?

명이 뭔 징기즈칸을 국가 제례로 모셨다는 기록은?? 청은요??

오늘날 중공 짱국 어쩌고도 스스로 멸만흥한 어쩌고 엄연히 청을 부정하고 나온 국호인

건 인지하시길 바랍니다.


우리의 역사는 단순히 그영토 그사람뿐 아니라 국호부터 계승의식까지 분명하고 명확히 이어져

온 반면 서토는 수시로 이민족에 의해 뒤바뀐 역사임.(서토인들은 이런 정복왕조

계층의 실제 피지배계급으로 철저히 착취 수탈이나 차별을 당했던 시기입니다.)


한마디로 우리의 왕조나 역사관과 서토사관은 전혀 같은 궤로 볼 수 없다는 말입니다.

(사람들이 이걸 넘 착각하면서 마치 우리의 이런 단일 계승의 왕조사처럼 서토사도 당연

히 존재하겠거니 혹은 나아가 오늘날 공산당이 쭝국이라는 용어를 국호로 사용하면서 추

상적 지리 명사의 쭝국이라는 단어가 본래 실체했던 용어 마냥 수천년 단일 계통으로 부

를 명칭이 존재했던 것 처럼 착각을 불러 일으키고 있다는 것이죠)

그리고 한나라 시기에 뭔 지배 영역을 저 울나라 서북한 지역까지 쳐놓은 그림을 버젓이 올리시는지?

서북한 일대에 고고학적으로 전혀~~ 한나라식 토성이나 성곽들이 나오지 않는 건 아십니까?

몇백년 지배 운운하면서 제대로된 성곽하나 나오지 않는 역사는 인류사에 없음.

즉 로마제국이 영국에 론디니움이라는 오늘날 수도인 군사 병영기지를 세우고 수많은 체스터 방어

성곽과 긴 장성을 만들어 둠으로 몇백년을 지배한 뚜렷한 흔적과 실체가 있고 우리 고조선부터 가야 벡제

가 열도에 들어가서 그열악한 공간에서도 수많은 석성부터 성곽을 만들어 내는등 특정 세력이 들어가서 실

제 지배했다면 당연히 그들만의 실체적 성곽이 나오야 함. 그러나 서북한 일대고 어디서고 한나라식 토성

은 발견되지 않고 있습니다.(뭔 서북한 일대 토성 어쩌고 쳐하는 예시들은 이전 고조선 시대 있던

고조선 재지 토성들이고)


이말은 최소 당나라가 고구려의 수도 평양을 일시 멸망시키는게 주효했어도 이후 평양에 안동도후부를

만들다 몇년 못가서 거센 저항에 요동 요서로 밀려 났든지 일시적이거나

애초에 이 서북한 일대는 우리가 추정하는 위만조선의 왕검성이 있든 곳이 아니라는 듯임.

뭔 소리인줄 아시겠음?(그래서 학계에서도 교육부도 현재 명확히 확정을 두지 않는 상황이

고) 그리고 무엇보다 서북한 일대는 나름의 도시문명과 인구가 되지만

사마천의 조선열전에서 보일 정도 크기의 그 당시 성곽은 발견되지도 공격의 진행 방향을

보면 서해를 지나 서북한 일대가 아니라 발해만 일대로 향하고 있다는 것임.

한사군 낙랑은 평양근처에서 유물이 나온다는데요? 그래서 낙랑의 위치가
한사군이 한반도 내에 실제 존재 했다고 증명이 된다고 하던데요

오늘날 이곳은 중계무역소같은 위치로 봅니다.(당연히 한나라식 유물도 나올 수 밖에요)

이것도 제대로된 한나라식 토성은(본래 서토의 토성은 우리처럼 자연 지형을 이용한

형태가 아니라 인공적이고 정방형이라 바로 표시가 납니다.) 찾을 길이 없어

과거 통설을 마냥 뒤집기는 아직 부족하기에 임시적으로 이런 주장들이 나오는 것임.

그리고 최근에 와서야 신진 학자들에 의해 몇십년만에(그 이전에는 제대로 고고학적

조사가 되지도 토기의 기본 연대도 거의 겉핥기 식으로 해서 이어져 온 잽강점기

답습의 주장들임)

연구가 진행되면서 도리어 나오는 부장품의 토기도 고조선 재지 세력의 것이 주류에 청동

마차의 부속품도 고조선 재지 특징에 무덤도 이런 한나라 이전부터 요동일대에서부터

흘러 들어오고 있었다는 게 밝혀 지고 있습니다.

무엇보다 앞서 말했지만 실제 수백년동안 이곳이 한나라의 지배지였다면 당연히

이들이 지배할 당위성의 성곽은 나와야 합니다. 이런 것이 아니고 단지 일정한

부장품이나 혹은 고구려가 한나라를 털면서 내지로 끌고 온 사람들이나 흘러온

유민들에 의한 무덤등을 보고 마치 이곳이 서토의 지배지마냥 보는 견해로 해석하는건

고고학적으로 문제가 다분합니다. (그래서 아직 제대로 명확한 정론을 뒤로 미루고

있는 것이고)  고고학적으로 볼때 바른 해석은 서북한 지역이

최소한 맞다고 해도 당나라처럼 일시적 영역으로 들어갔다 이미 먼거리와 여러

왕조로 뒤바뀌는 혼란속에서 정치적 힘을 잃고 내지 고조선 재지세력에 의해 다시 지배된 영

역으로 보든지 애초에 사서의 기록처럼 발해만 일대에 왕검성이 존재했다고 보는게 더

맞는 듯 하군요(실제 요즘 학계에서도 왕검성의 위치가 요동일대로 보는 논문들도 나오고

있고)


그리고 아래에도 이야기 했지만 이미 위만 조선 당시 즉 고조선 말기는

북만주의 강자로 700여년을 이어갈 부여부터 열국시대가 도래했고 그 중 하나가

위만조선임도 새겨 넣어야 겠지요.(실제 고조선 말기에서 삼국시대를 관통하는

우리 역사의 정치 지배세력과 문명은 위만조선보다 고조선 재지 부여계에 의해 이후

부여에서 나온 고구려 건국자 주몽부터, 남부의 남부여를 자칭하는 백제, 김해 가야

나 경상도에서도 부여계 유물이 출토되는 양상으로 더욱 지배적이고 중요한

역할을 합니다.)

굿잡스님 고고학 연구원 ㅎㄷㄷ

전한 BC.206 ~ AD.8
후한 AD.25 ~ 220

낙랑군 BC.108 ~ AD.313
 
?????????????

나라는 망했는 데 일개 군에 불과한 넘이 멀쩡히 살아남아서 고구려가 싸우네? ㅋㅋㅋㅋㅋ
말이 되나? ㅋㅋㅋㅋ

제가 어디서 본 블로그에는 낙랑군이 존재 했고 한나라의 세력이 약화되면서 점차 토속화 되었다고 하더군요
그래서 결국은 독자적인 세력이 되어 낙랑국이 되었다 라고 하더군요

한사군 설치 시 토착민의 반발이 심했다는 데, 토속화해서 독자적인 세력을 만드는 게 가능했을 까요?

그리고 당시 고구려는 한나라에 시도때도 없이 쳐들어가던 시기인데 고구려가 굳이 일개 군이였던 낙랑에 사신을 보내는 것도 이상하군요

낙랑군과 낙랑국은 엄연히 다른 나라입니다.
http://blog.naver.com/cldnastp/70164242730

평양근처에서 나왔다는 낙랑 유적은 반박된지 오래되어 주류학계 또한 예전에 비해 입에 잘 안오르는 말인데말이죠 ㅋ

주/진/한의 동북방 지도가 잘못되어 있네요.
주가 세워지고 기자가 옮겨간 곳인 위만조선이 발해만에서 산동반도에 걸치는 곳이라는건 사기에 보면 나옵니다.
헌데 기자조선과 위만조선이 있던 곳이 전부 주나라/진나라/한나라 땅으로 되어 있네요.
또한 현 북한땅은 전부 한나라 땅으로 되어 있으니 문제입니다.

재밌게 잘 읽었습니다.

저지도들은 그냥 개그로 웃자고 올린 거죠?
한나라가 한반도 북부까지 먹고 진나라가 요동반도도 먹고.
저걸 진심으로 올렸다면 그 수준이 참 한심하네요.
그래도 위나라는 양심이 있어서 요동반도까지만 그어놨네.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
위나라도 한반도 북부를 다 먹었다고 주장하는 식민빠 정신병자들이 많던데.

아...대단한 학자님 나오셨네요...
네..개그로 웃자로 올린겁니다.....