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작성일 : 11-01-14 15:30
제가 단 덧글에서 논리적 오류가 뭐죠?
 글쓴이 : 로자
조회 : 4,512  

학도로서 배움을 청하고 싶은데 도대체 뭔지 ^^?

오히려 님의 글이야말로 부분을 전체로 확대하는 논리적 오류를 범하고 있으신데.
무슨 제가 논리로 지나요 ^^
그리고 말씀하실 때 망상이니 뭐니 하지마세요.
나도 겁나 기분 나쁘거든요 ㅎㅎㅎㅎ

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rina 11-01-14 15:36
   
우리가 조선족 차별하는 것 = 일본인이 재일교포를 차별하는 것

이건 서로 다르다고 생각해요.
일본인이 재일교포를 차별하는 건 민족주의 성향이 강하기 때문에
특히나 한국인을 조선인으로 부르는 일본인 아닙니까..
그들은 맹목적으로 그냥 싫어!! 라고 말하는 경우가 많습니다.
이게 바로 나치주의즘이라고 생각해요.

하지만 우리가 조선족을 싫어하는 건
같은 민족, 같은 핏줄이라고 하면서 보이스피싱으로 등쳐먹고
한국싫다면서 한국에 와서 온갖 범죄나 일으키고
스스로 중국인이라고 말하는 등..
한국인들의 눈밖에 날 행동만 하고 있지요.
물론 전체가 그럴꺼란 생각은 안합니다.
하지만 일부가 아닌 다수가 저런 사고방식과 행동을 한다는게 사실이고
소수 착한 일부만을 위해서 자국민들이 입을수 있는 위험성을 감수해야 한다는 것도
전 아니라고 봅니다.
그들은 같은 민족이라 할지라도 국적다른 외국인임은 틀림없는 사실이죠.
자국민들에게 조금이라도 폐가 될 수 있다면
자국민들을 우선시 해야 한다고 봅니다.

조선족들이 먼저 반성하고 변한다면
우리가 조선족을 바라보는 시선도 달라지겠지요.
조선족들이 먼저 변하는게 시급하다고 봅니다.
     
로자 11-01-14 15:41
   
제가 그 이유를 든 것은 너댓번 아래에서 거론했는데...

그리고 그렇게 근본적으로 따지면 단순히 조선인이기 때문에 싫어는 아닙니다.
그들도 그들만의 이유가 있어요.
태어날 때부터 가지고 태어나는 본성도 아니고...

조선족이 먼저 변해야 한다는 시각에는 동의해요.
그런데 문제는 조선족 모두가 그런 것은 아니기에 색깔끼고 보지는 말잖거지요. -..-;;

조선족의 범죄+우리가 조선족 보는 시각은 결국 치킨게임이죠. 악순환의 사이클입니다.
아 덧붙여, 딱히 이런 시각은 동포애로써 설명하는 것이 아니라 인류 보편적으로 말씀 드리는 거에요.
          
rina 11-01-14 15:45
   
저희 이모가 일본에서 살고 계십니다만..
일본에 입국해서 살려고 할 때
한국인이면 뭔가 절차가 까다롭다고 그러더라구요..
한국인이라고 하면 이상하게 쳐다보는 눈초리도 그렇고..

색안경을 안낄려고 노력해도
매번 안좋은 소식 들릴때마다.. 혹은 조선족 사이트 모이자 에만 들어가도
끼게 되더라구요.
어쩜 저런 생각을 할 수가 있는건지.
               
로자 11-01-14 15:47
   
일본인의 입국 절차는 "단순히 한국인"이란 이유로 차별하는 것이 아니에요
한국인 수천 명이 일본에 건너 가 매춘하고 있다는 사실은 리나님도 아시겠고...
그들도 그들만의 논리. 한국인이 범죄를 저지른다 하는 식에 논리로 절차를 까다롭게 하는 것이죠.
참고로, 미국에도 요즘 한국인 입국 까다롭게 변했다더군요. 한국인 매춘때문에 그렇다고 뉴데일리에서 본 기억이 납니다.

일본이 단순히 한국 싫어서 한국인 배척한다? 라는 주장은 동의할 수가 없군요.
                    
rina 11-01-14 15:57
   
입국 문제는 이모한테 다시 물어봐야겠네요..
일본인들이 한국 무시하는건 누구나 다 아는 사실 아닌가요.
아무 이유 근거도 없는 비방과
혐한짓 하는 나라가 대만, 일본
딱 두 곳 아닌가요.
                         
로자 11-01-14 15:59
   
일본이 우리 무시하는 거 잘못됐죠. 왜 한국인 무시합니까.
일본에서 범죄를 저지른 사람은 일부인데.
똑같은 논리로 조선족도 그냥 싸잡아 무시하는 거 또한 잘못됐다 이거에요.
조선족 몇몇이 잘못된 생각을 가지고 있고 혐한질 부추기는 것도 알지만 그렇지 않은 조선족도 있으니까요. 싸잡아 차별하자라는 주장에 반기를 든건데 이상하게 날 몰고 가서 이 지경까지 왔네요 =ㅅ=
너구리 11-01-14 15:36
   
구질구질하게 끌지 마시져? ㅋㅋㅋㅋ

근거도 없는 말도 안되는 소리를 강력하게 주장하면 보통 망상이라고 하더군요.
     
로자 11-01-14 15:38
   
ㅇㅇ.. 토론하는 자세가 안 되어 있으시군요. 역시 비방..
그리고 근거가 없다, 논리가 없다면서 말은 못 하시네요.
뭐 말씀 안 하셔도 좋습니다.
그리고 가생이 이용 수칙 있으니 꼭 정독해주세요.
가생이에서 이젠 안 뵈었으면 좋겠습니다.^^
시계 11-01-14 17:40
   
그들도 그들만의 논리. 한국인이 범죄를 저지른다 하는 식에 논리로 절차를 까다롭게 하는 것이죠.
=========================================================

한국 사람도 한국 사람만의 논리가 있는 거야. 

그래 니 말처럼 차별하지 말자....그러나 까다롭게 하자.

그리고 일본이 한국을 왜 싫어하냐구...과거 식민지 애들이 자기들보다 잘나가니깐 배 아픈 거야.
     
로자 11-01-14 17:41
   
=ㅅ=;; 제 아랫글을 안 읽고 왔나 보죠.
저도 비자 심사 엄격하게 하자 말했어요.
근데도 기어이 조선족 폐해 거론하면서 차별해야 한다는 식의 논리를 주장하니까 웃긴거지.

그리고.... 일본이 우리보단 잘 삽니다 =ㅅ=;
 
그리고 반말 하지마세요.
시계 11-01-14 17:49
   
그리고 인류보편적 인간의 시각으로 보면 하나의 잘못이 전부를 욕 먹이는 경우도 있다.

니가 논리를 좀 배워서 일반화의 오류로 치부할 수 있는데 삶은 그렇게 단답식이 아니잖아.
     
로자 11-01-14 17:55
   
=0= 얼추 전체적인 맥락에선 동의해요. 뭐 암튼 발언 수위의 문제겠죠.
나도 첨엔 걍 그냥 그런가보다 했는데 제가 볼 땐 아무리 봐도 너구리 글은 논리도 없고 그냥 열받아 낮술하고 조선족 까는 글 이었거든요.

시계님도 뭐 조선족=차별하자 이런 공식엔 반대하시는 것 같네요.
암튼 너구리글이 파시스트와 흡사한 주장을 하길래 댓글 단 거에요 =ㅅ=.. 콜록
시계 11-01-14 17:54
   
차별하지 말자 그러나 심사는 엄격하게 하자.

앞뒤가 맞다고 생각하니?
     
로자 11-01-14 17:59
   
제가 계속 주장한 차별하지 말자 라는 구호는 비자같은 문제가 아니라
보는 시각문제에 기반한거에요.
너구리 주장대로라면 모든 조선족은 범죄자란거지요.
애초에 범죄를 나열한 뒤에 조선족을 대입했으니까.
그렇게 생각하지 말자는 거죠. 아닌 사람도 존재하니까.

비자 심사의 엄격성하곤 다르죠.
ㅇㅇㅇ 11-01-15 06:56
   
A:B 와 A:C 를 통해서 B:C 를 비교해 볼 수 있는 것이죠.
문과출신이라서 이걸 뭐라고 하는지 까먹었지만 이거 중학교 때 배우는 걸로 압니다.
한국인:조선족 으로 했으면 한국인:재일동포 로 비교했어야 옳은 일이죠
일본인들이 재일동포 싫어하는 거와는 상관없는 일이죠.
보는 시각문제를 달리 말하면 결국 좋고싫음에 관한 이야기인데
한국인 마음에 들려면 어떻게 해야 할까요? 한국인이 싫어하는 짓을 안 해야겠죠.
그래야 보는 시각이 달라질테죠.조선족들이 우리나라사람들 마음에 드는 일들을 하고 있나요?
좋아하는 사람과 잘 지내고 싶으면 좋아하는 사람이 좋아할만한 일을 하는게 최상이고
적어도 싫어하는 일은 하지 말아야 관계가 좋아지겠죠.
 
 
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