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작성일 : 11-11-22 21:06
[중국] 한국이 중국 속국이었다고 믿는 분에게
 글쓴이 : 뽀로뽀로
조회 : 5,384  

속국이라고하는분 말을 들어보면 전부 조공을 해서 속국 이었다고함

조공이라는게 바치는 쪽이 이익이었음

예로 한국이 금 1개를 주면 중국는 우리는 니들보다 대국이니 금3개를 줄게 한것임
한마디로 명분은 중국 실리는 조선이었다는말

티벳 베트남(남만) 일본 오키나와 위구르 그외 중국을둘러싼 모든국가가 조공을했음
이득이있으니 실제로 1년에 4차례조공하던걸 중국에서 조선에게 
야 너무 자주 오지마 니들 몇배로 주기 힘들다 해서 일년에 한번만 와라 하는걸 조선이 부득 부득 우겨서
우리 2번갈께 해서 1년에 2번이 된것임
조공하는게 속국이라면 일본 오키나와 대만 전부 속국으로 봐야됨

그리고 속국이란게 말이 안되는 이유가
조선이 일본 오키나와하고 외교사절을 보내고 오고갈때
속국으로 올 필요없이 본국인 중국에 가야지 왜 우리 나라에만 왔다갔다 한거임
일본 오키나와 남만 이 멍청해서 조선을 독립국으로 생각하고 외교사절을 명.청따로 조선따로보낸거임?

거기에 청나라때 병자호란이후에 
북벌정벌을위해 군제개편 군사훈련을 하고 효종이급사한후에 나선정벌을하는대
속국이라면 야 황제의 명이다 나가 싸워라 하고 관리를보내서 명령해야지
국가간 도움을 요청하는 사신을 보내 나선정벌을 가는게 말도 안되는거임

더불어 청나라의 속국이라면 청나라 역사에 간도문제로 1800년 중후반에 조선과 분쟁이 있다고 적혀있는대
영토문제란게 국가vs국가간 발생하는거지 하나의국가 내에서 지역간 영토 분쟁이 일어난다?
재판하거나 황제의명 한마디면 끝나는걸 군사 분쟁까지 일어난다고?

중국은 자국내 지역 영토 분쟁이 발생하면 군사 동원해서 치고 박고 싸우나 보지
거기에 자국영토 분쟁에 지방으로 외교사절까지 보내고 
<선후장정> 이라는 국가간 조약까지 체결하는가보네

중국은 땅이커서 자국 내에서도 국가간 조약을 맺는가 보내


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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계란탕 11-11-22 21:28
   
조선은 실리외교의 달인이었음....
명나라가 그 실리때문에 조선에 5만명 파병하고 망했음
광해군은 강홍립에 알아서 판단하라고 밀명을 줌...
그리고 간도분쟁등으로 봤을때
국가대 국가간 영토 분쟁이었음...
뭘 모르는 사람들이 그냥 지껄이는것임....
ㅇㅇ 11-11-22 21:56
   
조공은 입장을 반대로 생각해보면 쉽다...예를 들어 세종때 왜놈들이 계속 깽판치니까 삼포 개항해주고 계해약조 맺어서 조공무역 허락해주게 됨...그래서 조선이 왜놈들한테 세사미두200석씩 주게 되잖아...왜놈들이 조공받치고 우리는 답례로 세사미두200석씩 주는데 이게 부담이 되니까 나중에 이거 점점 줄이게 됨...그리고
적어도 한족에게 속국이였던적은 없었음...그리고 청나라도 임오군란때 명성황후가 자기 살겠다고 청에 도움요청하는 바람에 위안스카이랑 뮐렌도르프같은 애들이 파견되서 내정간섭받게 된거지...
헤이얀 11-11-23 00:40
   
ㅇㅇ님 말대로 조선말기에 속국이됩니다. 치욕의 역사긴 하지만 그걸 부정하는거도 아니라고 봅니다.  게다가 한족이 우리보고 뭐라고한다면 딱 한마디면 됩니다. 너넨 그때 나라도 없는 노예잖아
헤이얀 11-11-23 00:45
   
그리고 중국이 중화사상에 그리 목을 메는건 딱하나뿐입니다. 노예의 역사가 롱롱타임이기 때문입니다. 중국대륙을 한족이 지배한거보다 이민족이 지배한 시절이 더 길기때문이죠. 그래서 징기스칸도 중국인이라고하죠. 만일 이민족이 중국을 지배한걸 역사서 빼버리면 노예의 역사가 이루워지니 어쩔 수 없죠. 중국의 마지막 왕조의 청나라도 이민족이니
헤이얀 11-11-23 01:20
   
태극기에 관한건 빼도록하죠. 논란이 많은거였네요. 음 당시 대충 보고 넘어갔는데 어찌됐던 전 우리나라 역사가 그리 부끄럽지 않습니다. 답답할때도 있지만 치욕의 역사는 전 세계 어느 나라던 특수한 경우빼고 다 있는거니 그리 신경도 안 씁니다. 전 역사란 그걸 바탕으로 다시는 안 좋은일이 없도록 하는게 역사의 중요함이라 봅니다.
ㅋㅋㅋ 11-11-23 01:48
   
이제 급기야 조공이 받치는 쪽이 이익이라는 발상까지 나왔다 ㅋㅋㅋㅋ

자위도 이 정도면 병이다 ㅋㅋㅋㅋ

망상도 정도껏 해야지 ㅋㅋㅋ

주변국에 날조 국가라고 욕먹어도 할말 없게 만드네요 ㅋㅋㅋㅋ

세계 어느 나라에서 그런 해괴망칙한 논리가 통할까? ㅋㅋㅋ

"조공은 원래 바치는 쪽이 이익입니다~ 조공은 바치는 쪽이 이익이라구요~ "

"세상사람들~~  조공은 바치는 쪽이 이익인거에요 !!" ㅋㅋㅋ"

이 정도면 2ch를 능가하는 정신병자 집단이다 ㅋㅋㅋㅋ

졌다 졌어 ㅋㅋㅋ 이 우물안의 개구리들을 어찌할꼬 ㅋㅋㅋ

크게 웃다 갑니다 ㅋㅋㅋ
     
월하낭인 11-11-23 03:56
   
- 이익입니다만.
  되돌아오는게 더 많았습니다.

 (청나라 시대에는 모르겠군요)
     
땐왜박멸우 11-11-23 09:55
   
원래 ㅋㅋㅋ<-가 많이 들어갈수록 글이 유치해지고 쓴사람도 ㅄ티가 많이 나조...

뭐가 그리 크게 웃을 일인가요??

부럽네요...웃길일도 아닌데 웃을수 있는 감수성이 존나 풍부한게...

조공이 바치는쪽이 불이익이라는 역사적 사료나 객관적인 자료같은걸 제시하고 까던지 하세요

얼핏들으면 바치는 쪽이 불이익인것 처럼 보이지만 여기 사람들은 ㅄ이라서 저런말을 쓸까요
     
뽀로뽀로 11-11-23 11:43
   
너같은놈 때문에 국사교육을 강화해야 되는거야
가만히 있으면 중간이나 가지 ㅋㅋ
괜히 나서다가 무식 하다는 소리듣는다 그냥 가만히있어

조공무역에 대해서 인터넷에서 조금만 찾아봐도 당시 중국이 조공 무역때문에
국가 재정이 얼마나 피폐 해졌는지 나온다.
명분을 얻기 위해 백성을 얼마나 착취했는지 수두룩하게 나오지
     
가생의 11-11-24 01:43
   
사실이란다 멍청한 아가야
쓰르래미 11-11-23 04:15
   
조공을 바치는 쪽이 이득 맞습니다.

글쓴이님 말대로 우리가 이만큼 주면 중국은 그것보다 더 많이 해서 주는게 관례죠.

이쪽은 실리, 중국은 명분이 맞습니다.
루미넌트 11-11-23 08:51
   
현재까지도 중세시대와 현대시대가 공존하는 중국... 빈부격차만 문제인게 아니고 정당하지 못한 역사의식, 허풍 중화주의가 커져가는데 이것은 분명 주위나라들과 큰 문제를 일으킬것이 우려됨.
     
ㅇㅇ 11-11-23 09:54
   
그러게요...자기들이 일제한테 당해서 그 고통을 알텐데 그걸 티벳같은 나라에 지들도 똑같은 행동을 한다는게 이해할 수 없음...
조공이야 11-11-23 14:01
   
조공은 여진족,대마도, 오키나와 류큐왕국, 심지어 일본까지 고려 조선에 조공을 받친게 허다 했는데
그럼 이들도  다들 속국인가?
정확히 따지면 조선은 명나라 청나라에 책봉을 받는 관계였으므로
동등한 황제국 지위가 아닌
그저 왕이 통치하는 나라
그래소 용 발가락 또한 황제의 다섯 발가락이 아닌 세 발가락....
황제>왕
이런 관계로 봐야지 억지로 속국 운운하면 안될것
속국이 어떻게 간도분쟁 벌이고 효종, 현종, 숙종때는 청나라 정벌까지  계획했겠나....
     
진짜 11-11-24 03:08
   
일본이 조공???? 정신병자인가? 오히려 이조가 왜관을 통해 세곡선으로 쌀 조공을 바쳤구만. 심지어 일본인들은 세금도 안내고 장사해 돈벌다 삼포왜란까지 일으켰는데..
          
월하낭인 11-11-24 06:17
   
- ..이 사람은 뭐지.
          
mymiky 11-11-24 15:19
   
일본 조공한거 맞음 ㅋㅋ 물론 본인들은 아니라고 침묵하나, 어쩌겠음?? ㅋㅋ
당시엔 조공이 그리 부끄러울건 없었음, 일본이 조선에 조공했다고, 조선인들이 속국이라 여기지도 않았고 ㅋㅋ 일본은 쌀이 만성적으로 부족했고, 조선은 쌀 주는 대신, 왜구짓 못하게 함.
113 11-11-23 17:09
   
내가 대학교서 현재 중국의 이해 강의때도 저렇게 배웠는데

조공을 바치는 쪽이 이익이었다고

당시 대륙은 대국이라는 명분으로 소국이 조공을 바치면 그의 곱절로 하사하는게 미덕이라 배웠음
때려잡자일… 11-11-23 18:31
   
이익 관계를 떠나서 조공이라는 단어 그 자체만으로도 치욕이다
ㅇㄹㄴ 11-11-24 01:17
   
앜 ㅋㅋㅋ 조공이 바치는 쪽이 이익이라니...
청나라한테 여자까지 조공했는데 여자 팔아 이익 많이 보셨나요?
     
가생의 11-11-24 01:43
   
하여튼 연변족난입이란 ㅉ
진짜 11-11-24 03:11
   
왜들이러는지 명,청이 수탈해간 재물이 헤아리기가 힘들정도에요. 여자 말 소 금 은. 조총 금광은광은 일부러 폐쇄까지 시켰어요. 하도 조공으로 빼았아 가서..무역은 무슨 개뿔이..
     
mymiky 11-11-24 15:31
   
때때로 왕조교체기시 신왕조가 길들인다는 명목으로 조공품목이 도에 넘는 일도 있었습니만.
그건 몇 백년 중에 가끔씩 있던 일이고,
대부분은 조공관계에서 이득을 보았던 것이 더 큽니다.
중국은 예나 지금이나 세계 최대의 시장이라는 점을 유의하세요. ㅋㅋ
조공무역으로 조선에서 부족한 물자공급을 받았으므로 손해보는 장사는 아니였습니다.
중국에서 물자가 모자라서, 조선에게 각종 물품을 바치라고 한 것은 아닙니다.
너희들의 성의를 본다는 의미가 더 크죠. 병자호란 뒤 조공은 패전뒤 울며 겨자먹기식 특별한 경우였으니 패스하고, 대부분의 조공은 우리가 성의껏 하는 겁니다. 금광 은광폐쇄는 오히려,
조공품에 들어서 홀라당 다 까먹을까봐 일부로  폐쇄한 거구요. 중국은 조선에서도 금이 나는줄 몰랐다가 왜란때 원군으로 들어오고서야 알았습니다. ㅋㅋ 뭐, 그땐 명이 망하기 직전이라
어영부영 넘어갔지만;;
ㄷㄷ 11-11-24 06:07
   
명분이 어쨌든 속국은 속국이었죠. 대청속국기 모르나요?
     
mymiky 11-11-24 15:22
   
대청속국기는 청나라가 발간한 외교책에 있는거지,
조선에서 대청속국기라면서 스스로 태극기에 글쓴건 없습니다. ㅋㅋ
망해가는 청나라의 마지막 존심이였다고 생각합니다 ㅋㅋ
우리가 일장기에 조선속국기라 적지도 않았겠지만..
허세부리던 청은 남에 나라 국기에 그리 쓰면서 자위했던거죠 뭐 ㅋㅋ
 
 
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