커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 동아시아 게시판
 
작성일 : 21-04-13 11:24
[한국사] 중국 고금 지명 대사전-산서성 로현 포구수----감방친구님께
 글쓴이 : 영종햇살
조회 : 810  

중국 고금 지명 대사전 검색 사이트에서 찾은 것입니다.
아래 검색 결과 포구수가  로현 옛성 서쪽을 지나는데, 그 로현 옛성은  현재 산서성 로성현 동북 40리에 위치한다고 설명하고 있습니다.

 1.중국고금지명대사전에서 '潞縣'로현으로 검색한 결과.

潞縣
古潞子國。漢置潞縣。故城在今山西潞城縣東北四十里
로현 옛성이 현재 산서성 로성현 동북 40리에 있다.
〔水經注〕鮑丘水逕潞縣故城西 포구수가 로현 옛성 서쪽을 지난다.

2. '潞水'로수로 검색
로수潞水가 탁장수濁漳水라는 설명도 있습니다.

潞水
亦作潞川。卽今濁漳水。〔周禮職方氏〕翼州。川曰漳。浸曰汾潞。
〔後漢書郡國志注〕潞。濁漳也

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
감방친구 21-04-13 11:38
   
님, 왜 고금지명사전의 내용을 다 제시 안 하고 발췌 편집하여 제시하십니까
저도 고금지명사전 봤습니다
     
영종햇살 21-04-13 12:30
   
발췌 편집한게 아니고 글 내용이 많으니까 요점만 게시한 겁니다.
그래서 링크 걸어 놓은 겁니다.
          
감방친구 21-04-13 12:32
   
그 요점이라는 게 발췌편집입니다
님은 그걸 보라고 저한테 반박하신 거니까요
          
감방친구 21-04-13 12:37
   
왜 그렇게 사실 단편을 취해서 주장을 하시는지 모르겠습니다

님도 전문을 다 보셨을텐데
그러함에도 불구하고 하나만 취해서 다시금 님 주장을 강조하고 계신데
왜 그러시는지 이해가 안 갑니다

그리고
제 지난 글을 분명히 보셨음에도
제가 여러 로현, 로수가 있음을 알지 못 한다고 여기고서
고금지명사전을 가져와서, 그것도 일부를 가지고서
주장을 하신다는 것이
ㅡ 일단 성의를 다한 제 반박글을 제대로 안 읽어주셨다는 것이며
ㅡ 저의 수준을 낮잡아봤다는 것이며
ㅡ 결국 속이려 했다는 것이기에

실망이 매우 큽니다
감방친구 21-04-13 11:40
   
영종햇살님의 이 글은 아래 링크된 글에 대한 반박글입니다

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=EastAsia&wr_id=191955&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=cellmate
     
영종햇살 21-04-13 12:33
   
네, 맞습니다. 감방친구님 분석대로 호노현이 북경 북동쪽에 위치하고,
로현이 북경 남동쪽에 위한다고 하면. 호노현 서쪽이나 로현 서쪽을 지나는 물길은
북경을 통과하게 되는데 조백하는 북경을 통과할 수 없게됩니다.
          
감방친구 21-04-13 12:38
   
무슨 말씀을 하시는 겁니까 대체
          
감방친구 21-04-13 12:40
   
■ 潞水

亦作潞川。卽今濁漳水。〔周禮職方氏〕翼州。川曰漳。浸曰汾潞。〔後漢書郡國志注〕潞。濁漳也。⦿見潞河條。

■ 潞河

即白河。爲北運河之上游。〔水經注〕「沽水俗謂之西潞水。鮑丘水世謂之東潞水。會流南逕潞縣爲潞河。」今尙稱北運河爲潞河。潞縣後漢置。明廢。故城在今京兆通縣東。⦿在山西潞城縣北。源出縣東北二十里微子城。西北流入漳水。此水以在潞地。遂蒙潞名。非職方冀浸之潞也。
          
감방친구 21-04-13 12:41
   
제 지난 반박글에서 제 결론이 뭐였습니까
남들도 눈이 있는데 왜 그러세요
감방친구 21-04-13 11:44
   
■ 潞縣

古潞子國。漢置潞縣。故城在今山西潞城縣東北四十里。後魏改刈陵。移治漳水北。城遂廢。⦿漢置路縣。後漢改曰潞。以潞水爲名。〔水經注〕鮑丘水逕潞縣故城西。〔寰宇記〕潞縣在幽州東六十里。本漢舊縣。〔通鑑〕「契丹旣強。寇抄諸州皆徧。幽州東十里之外。人不敢樵牧。趙德鈞爲節度使。於州東五十里。城潞縣而戍之。民始得耕稼。」今京兆通縣東八里甘棠鄕。有古城。蓋隋唐時潞縣治。五代唐移今通縣治。明廢。⦿遼置。今闕。當在熱河巴林境。

■ 潞水

亦作潞川。卽今濁漳水。〔周禮職方氏〕翼州。川曰漳。浸曰汾潞。〔後漢書郡國志注〕潞。濁漳也。⦿見潞河條。

■ 潞河

即白河。爲北運河之上游。〔水經注〕「沽水俗謂之西潞水。鮑丘水世謂之東潞水。會流南逕潞縣爲潞河。」今尙稱北運河爲潞河。潞縣後漢置。明廢。故城在今京兆通縣東。⦿在山西潞城縣北。源出縣東北二十里微子城。西北流入漳水。此水以在潞地。遂蒙潞名。非職方冀浸之潞也。
감방친구 21-04-13 11:46
   
포구수에 대한 설명이 어디에 있습니까?
산서성 로성현조에 있습니까 아니면 유주 현 북경 동남부에 있던 로현 조에 있습니까?
현 북경 동남부에 있던 로현 조에 있죠?

로수 조를 보니
① 亦作潞川。卽今濁漳水。
한 것이 있고
② 見潞河條。
라 한 것이 있죠?

潞河條에 뭐라고 적혀 있습니까?
     
감방친구 21-04-13 12:03
   
■ 潞縣

① 古潞子國。漢置潞縣。故城在今山西潞城縣東北四十里。後魏改刈陵。移治漳水北。城遂廢。

② 漢置路縣。後漢改曰潞。以潞水爲名。〔水經注〕鮑丘水逕潞縣故城西。〔寰宇記〕潞縣在幽州東六十里。本漢舊縣。〔通鑑〕「契丹旣強。寇抄諸州皆徧。幽州東十里之外。人不敢樵牧。趙德鈞爲節度使。於州東五十里。城潞縣而戍之。民始得耕稼。」今京兆通縣東八里甘棠鄕。有古城。蓋隋唐時潞縣治。五代唐移今通縣治。明廢。

③ 遼置。今闕。當在熱河巴林境。
     
감방친구 21-04-13 12:03
   
■ 潞河

① 即白河。爲北運河之上游。〔水經注〕「沽水俗謂之西潞水。鮑丘水世謂之東潞水。會流南逕潞縣爲潞河。」今尙稱北運河爲潞河。潞縣後漢置。明廢。故城在今京兆通縣東。

② 在山西潞城縣北。源出縣東北二十里微子城。西北流入漳水。此水以在潞地。遂蒙潞名。非職方冀浸之潞也。
     
감방친구 21-04-13 12:04
   
제가 이 반론글에서 뭐라고 했습니까? 본문과 댓글까지 잘 보시죠.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=EastAsia&wr_id=191955&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=cellmate
     
영종햇살 21-04-13 12:36
   
맨위 '로현' 설명하는 2번째 줄에 적혀 있습니다.
          
감방친구 21-04-13 12:42
   
왜 그러세요?
님이 포구수 문장을 산서성 로성현에 대입시켜 설명하니 그것을 지적한 거 아닙니까
               
영종햇살 21-04-13 12:52
   
로현을 설명하는 글에 포구수 내용이 나옵니다.
짜 맞춘게 아니고 로현을 설명하는 글 중에 로현이 산서성에 있고,
포구수 내용이 나오는 겁니다.

포구수가 로현과 관계가 없으면 왜 로현 설명하는 글에 포구수가 나왔겟습니까?
                    
감방친구 21-04-13 13:00
   
중국고금지명대사전의 서술방식은
특정 현이다 강이다 하면 그 이름을 지녔거나 관계 있는 역대 지명과 수명을 차례로 기술합니다

여전히 이해를 못 하셨네요
                    
감방친구 21-04-13 13:00
   
아니 뻔히 보시고서도 이렇게 딴소리를 하시네요
               
감방친구 21-04-13 13:02
   
아니 로현이 3곳이라고 설명하고 있는 게 안 보이세요?
감방친구 21-04-13 11:51
   
저는 님의 주장에 대해서 글을 새로 열어서 모든 가능성을 고려하여 양쪽을 다 살펴서 설명해드렸습니다

저는 연구를 함에 있어서 가능한 모든 자료를 다 검토합니다

만약 이곳 동아게에도 본격 연구를 하는 분들이 조금이라도 계신다 하면 제가 이곳에 게시하고, 또 댓글로 쓰는 모든 연구와 말들이 그냥 하는 말이 아님을 잘 아실 겁니다

그런데 그런 분들은 전혀 없고 사람의 연구글을, 사람의 말을 제대로 안 보고 그저 얼치기 취급을 합니다

왜 그러한지 모르겠습니다

정말 동아게 분들이 잘 아셔야 할 것이

자만으로 하는 말이 아니라 저 정도 수준에서 엄밀하게 연구를 하는 사람이 재야에 그렇게 많지를 않습니다

그런데 유독 이곳 동아게서만 찬밥 취급, 얼치기 취급을 받고 있습니다

참 이상한 노릇이죠
영종햇살 21-04-13 12:44
   
감방친구님은 제 글의 뜻을 오해하는 것같군요.
제 생각은 중국이 고대사를 조작했는데 100% 조작이 불가능 하다는 겁니다.
그래서 중국고금지명사전같은 곳에 '로현'이 1931년 중국고금지명대사전을 발매할 당시
산서성에 있다는 기록이 남아있는 것이고, 로현의 설명중에 포구수 설명이 나오니
포구수가 산서성에 있었다는게 제 분석입니다.

AD48년 고구려 모본왕이 침공한  우북평 어양 상곡 태원이라는 기록에서 의문점은 시작됩니다.
지금 중국 역사 지도처럼 어양이 북경에 있었다면
     
영종햇살 21-04-13 12:47
   
산서성 태원과 북경에 있는 어양을 한번에 침공한다는 게 상식적으로 납득이 않됩니다.

우북평 어양 상곡 태원은 인접한 지역이라는게 제 생각입니다.
          
감방친구 21-04-13 12:58
   
먼저 오환에 대해서 탐구를 해보시는 게 어떨까 생각합니다

산서성 북단과 장가구 일대에서 승덕과 적봉 일대까지 활동한 것으로 관찰이 됩니다

당시 신과 후한은 장성 북쪽의 수비를 오환ㆍ선비 등에게 맡겨놓았는데

고구려와 함께 움직입니다
          
감방친구 21-04-13 13:01
   
그리고 어양ㅡ상곡ㅡ태원은 동에서 서로, 대체로 연접한 지역입니다
     
감방친구 21-04-13 12:54
   
이게 조조의 오환정벌 기사와도 엮이는데
쉽지가 않습니다

저는 역대 사서를 지속적으로 교차분석하고 있습니다
또 물질문화도 고려하지 않을 수 없습니다

그래서 예전에 님한테 역대 사서에서 교차 분석해 보시라고 권유해드린 것입니다

로하는 최소 남북조 이래 계속해서 현 북경 동남을 흐르는 조백하 물줄기로 나옵니다

님처럼 그렇게 서쪽을 보고서 그것을 해결하려 하는 연구안을 존중합니다 그러나 서쪽을 찍더라도 그 서한계와 현 통설의 서한계의 사이를 이잡듯이 촘촘하게 고증해들어가지 않을 수 없습니다

그래서 저는 동쪽에서 차차 서쪽으로 나아가는 방식을 택한 것이고요
영종햇살 21-04-13 14:02
   
감방친구님 말씀 이해했어요.
감방친구님은 로현이 3개가 다른 곳이고 그중 2개는 한나라때 로현潞縣과 또 다른 로현路縣이 있었고,
포구수는 또 다른 로현路縣을 흐르는데 영종햇살은 그 2개를 짜 맞췄다는 것이군요.

하지만 영종햇살은 2개 로현을 같은 것으로 생각했습니다.왜냐하면
첫번째는 로자국 로현潞縣. 현재 산서성에 있다.
두번째 로현路縣은 후한때 潞縣으로 개명했는데 여기를 흐르는 물줄기 로수는 로현에서 이름을 따왔다는 설명.

그런데 '로수'편을 보면〔後漢書郡國志注〕潞.濁漳也.

그러니까  두번째 로현路縣에서 이름을 따온 로수가 탁장수라고했으니까(탁장수는 산서성 발원)
첫번째 로현潞縣과 두번째  로현路縣은 같은 것이다라는 분석입니다.
     
감방친구 21-04-13 14:04
   
이미 보셨을테지만 제가 조금 전에 게시한 해당 조의 국역본을 잘 보세요
 
 
Total 5,042
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
4772 [한국사] 엄근진님 질문에 답변 (7) 감방친구 05-29 1117
4771 [한국사] 신리 왕조가 알에서 태어났다? (6) 스켈레톤v 05-29 1443
4770 [한국사] 나라이름 (9) 지누짱 05-29 1347
4769 [한국사] 광해군의 측근 김개시의 권력으로 보는 , 조선시대 … (3) mymiky 05-29 1060
4768 [한국사] (재업) 고조선의 고고학적 검토를 위한 연습 (5) 감방친구 05-29 1066
4767 [한국사] 한국의 신석기 문화? (2) 엄근진 05-28 827
4766 [한국사] 만주와 한반도 후기 구석기시대 년대기 2. 기후와 지… 지누짱 05-27 863
4765 [한국사] 만주와 한반도에서의 후기구석기문화 관련 연구 소… (5) 지누짱 05-26 1153
4764 [한국사] 진국의 정체는? (30) 엄근진 05-25 1496
4763 [한국사] 칠지도에 적힌 왜왕은 왜인이 아니라 백제인 (4) 일서박사 05-16 3660
4762 [한국사] 황하 요동군 (1) 몬스트레치 05-13 1686
4761 [한국사] # 굴곡지수(김종서)와 한사군 감방친구 05-11 1243
4760 [한국사] 김용만선생의 유투브를 소개합니다 (1) 지누짱 05-10 1211
4759 [한국사] (5-2-2) 후한서 군국지(장백산과 압록수 연구 일부 발… (5) 감방친구 05-08 948
4758 [한국사] (5-2-1) 후한서 군국지(장백산과 압록수 연구 일부 발… 감방친구 05-08 824
4757 [한국사] 요, 동경 요양부 명왕산 -->동명왕 장사지낸 곳 (1) 영종햇살 05-08 841
4756 [한국사] 로하潞河는 산서성에 있다-신당서 지리지 영종햇살 05-06 801
4755 [한국사] (5-1) 후한서 군국지/1~3세기 (5) 감방친구 05-03 774
4754 [한국사] (4) 후한서 군국지/1~3세기 (2) 감방친구 05-03 734
4753 [한국사] 동아게의 현실 (10) 감방친구 05-03 1071
4752 [한국사] (3) 후한서 군국지/1~3세기 감방친구 05-03 709
4751 [한국사] [잡담] 주류사학계가 혐오하는 소위 환빠들의 문제점 (6) 지누짱 05-02 953
4750 [한국사] (2) 후한서 군국지/1~3세기 (2) 감방친구 05-02 746
4749 [한국사] 차이나는 한국의 일부였다. (21) 돌도사 05-01 1950
4748 [한국사] ↓ 아래 글 1부 뒷부분 붙임 감방친구 04-29 806
4747 [한국사] (1) 후한서 군국지 거리 기록 분석과 서기 1-3세기의 … 감방친구 04-29 1003
4746 [한국사] #김종서씨 “고조선-한사군 中대륙 깊숙한 곳에 위치… (4) 지누짱 04-29 1302
 <  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  >