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작성일 : 20-12-02 18:15
[기타] 색목인色目人은 눈이 파란 사람을 뜻하나?
 글쓴이 : 관심병자
조회 : 1,782  


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탄돌2 20-12-02 18:44
   
한자 캐릭터를 알면 옛문서를 해독할 수 있다는 게 개사기 구라.
따라서, 뜻이 캐릭터에서 나온다는 것도 개구라 개사기 망상 뇌피셜
     
지누짱 20-12-02 23:36
   
맞습니다. 색목은 그저 나랑 눈깔색이.다르단걸 나타낸 표현에 불과한거죠
스포메니아 20-12-03 06:14
   
멍청한 중공 사대주의자 ㅉㅉㅉ

원나라 시대때, 고려인의 지위가 한족과 같은 피지배계급의 상위에 속했었다???
자기 입으로 원나라 황제들이 자신의 공주들을 우리나라에 많이 시집 보냈다고 하면서, 고려인들이 한족과 같은 피지배 계급이었다고??? 그리고 원나라 황실과 귀족들은 한족과의 결혼이 금지되었던 것도 모르나?

이 세상의 어느 황제가 자신의 공주를 피지배계급의 중, 하층민에게 시집을 보내나?
황제의 공주와 결혼할 정도의 사람 또는 가문, 또는 나라라면, 지배계급 또는 최소 최상위 준지배계급이지.
     
mymiky 20-12-03 06:32
   
원나라에서 고려인들은 ㅡ 저기 3번째에 나오는 한인에 속했습니다

한인은 ㅡ 고려, 여진, 거란, 원에 투항한 한족들이 이에 해당 되구요

지금 님이 말씀하시는건 남인 입니다ㅡ 말 그대로 남쪽 사람
(옛 남송지역의 한족들)

아마도ㅡ 한인과 남인을 님이 헷갈리신거 같네요^^;;

고려왕족들은 애초에 말 그대로 왕족들 입니다  (특수의 상류층)
몽골 보르지긴 가문과 결혼동맹으로 맺어진 ...  원의 부마이고 외손자 가문임
원의 방계 혈족들임  /  이분들은 고려인이라고, 다 같은 고려인이 아닙니다;;;

몽골족들은 인구가 적었기 때문에..  주변에서 실무진으로 쓸 사람들을  이용했는데

주로 서역 유목민 ㅡ 중앙아시아 계통의 색목인들과 
만주과 북중국 일대의 아시안들을 잘 활용했죠

특히 고려인들은 ㅡ 한족이 아니면서도 , 한자 문화권이라 한자에 능통하다는 점 때문에 고려출신의 관리들이 원으로 많이 진출했습니다

또, 황실에서 쓸  궁녀들도 고려에서 많이 뽑아 갔구요

몽골족이 싸움은 잘 했으나.. 오랫동안 부족연맹으로 살다보니

 큰 국가운영은 미숙한 면이 있었는데  ㅡ  그런 부족한 부분을 

대신 해줄수 있는 사람들을... 다양한 민족들에게서 뽑아 쓴 겁니다
mymiky 20-12-03 07:39
   
칭기즈 칸은 하도 유명하니까 중국인이다!!!!  주장하긴 해도 ㅋㅋㅋ

사실 중국인들은 원나라  자체를 별로 좋아하진 않음ㅡ

선비족들처럼 적극적으로 한화 동화정책을 쓰지도 않았고
중국에 흡수되기는 커녕  불리하다 싶으니 초원으로 줄행랑을 치면서

끝까지 몽골 중심주의를 잃지 않았기 때문임

보통은 한족들에게 동화되면서ㅡ 그 넓은 땅을
중국인들에게 선물로 안겨 주어야 하는데 ㅋㅋㅋ 몽골족들은 안 그랬음

(만주족도 사실 이렇게 몽골족처럼 하려다가;;;  실패한 케이스ㅡ)

이전의 오랑캐들이 중국문화에 휩쓸려
중국인으로 정체성이 녹아가는데 반해

몽골족들은  중국문화의 대체제로 ㅡ 한족들보다 차라리 고려를 선택함

중화뽕에 빠지지 않으면서도...  나름 중국문화 못지않은 고려문화를  통해

자신들의 문화적 감수성을 채울수 있었음
     
탄돌2 20-12-03 10:22
   
마지막 맨트는 인상적입니다만,
청나라 만주족한테서 일어났던,  자신의 성씨를 한족처럼 카피질했던 유행이,
어째서 몽골인들 사이에는 그 볍진질이 유행하지 않았을까요??

가끔 이런 생각도 해봅니다.
우리가 중궈를 한번도 안 처먹었다는 건 행운이라고,
우리네 조상님들 뿐만 아니라, 근래까지도 자신의 성씨를 공자나 두보 또는
과거 유명한 중궈인들과 엮어서 성씨 카피짝퉁/꽃단장을 했던 걸 보면,
우리도 청나라처럼 중공한테 처멕혔을 거라고....

내가 한자 캐릭터를 경멸하는 또다른 이유죠.
          
mymiky 20-12-03 19:09
   
만주족들이 성을 한족식으로 카피한 것은

청나라가 망하고 난후의 일로ㅡ 한창 멸만흥한의 분위기가 가득해서

만주족들이 몰락하고 혹여 만주식 성을 보이면 자기가 피해를 입을까? 염려가 되서

생존을 위해, 한족처럼 행세하려고 바꾼 것이지

한창 청이 잘 나갈때는 당연히 안 바꿨습니다 (바꿀 필요가 없었음)

그땐, 오히려 일부 한족들이 만주족식 이름을 예명으로 지어서
자기들도 만주족인양 행세하고 다녔습니다
               
탄돌2 20-12-03 22:16
   
저런 성씨 카피짝퉁질은  "강희제" 때부터 유행했던 걸로 압니다.
                    
mymiky 20-12-03 23:02
   
제 생각엔 님이  착각하시는게
이런  이유 때문이 아닐까? 합니다

보통 청나라 사극에서ㅡ 대신들을 부를때 성보다
그 사람의 이름에서 한 글자를 따서 부르는게

종종 등장하는데

예를 들면,  성이 예흐나라/ 이름이 약석이라면 ㅡ 약 대인~ 이런 식이죠

옹정제때 장군 악이태는 성이 서림각라지만, 보통 사극에선 악대인으로 나옴

건륭제 부정부패로 유명한 화신도 ㅡ 만주성은 뉴호록이지만 화대인이라 나옴
                         
mymiky 20-12-03 23:23
   
만주족 자체가  적은 인구에
부족사회의 성씨도 많은 편이 아니라서ㅡ 

만주족들은 공문서에는 자기 성씨와 소속기를 기록 하는데

일상생활에서 성씨  언급은 평소에 잘 안 하는 편이라 함

그냥 이름에서 한글자 따서 불렀다는데,,,  만주족 풍습이  걍 그러했다네요
                         
mymiky 20-12-03 23:38
   
저도 예전에 이게 궁금해서 찾아봤거든요

만주족들은 풀네임으로 안 부르더라구요ㅡ

화신만 해도 나는 건륭제가 총애한 (한족) 신하인줄 알았음;; 성이 화/ 이름은 신 ?

근데 찾아보니 만주족이  맞고,  성이 뉴호록인걸

왜 맨날 이름인 화신이라고만 나오지?? 이상했어요

그러고보니..  맨날 강희제한테 대드는 오배는  얘도 만주족이고 성이 과이가였음;;;

한족이 아니라 만주족 맞음ㅡ 가르쟈 아오바이가 풀네임

왜?  가르쟈 장군이라 안하고 오장군이라 하는지??  헷갈리게??  궁금했는데

이게 당시 만주족들 풍습이라함 

그래서 얼핏보면...  한글자라 한족식 단화성처럼 보일수 있습니다
                         
촐라롱콘 20-12-04 08:30
   
순치제 사후 당시의 고명4대신 가운데 가장 세력이 컸을 뿐만 아니라

강희제까지 위협했던 오배(오바이)같은 경우는 병자호란~가도정벌전에도 등장합니다.

병자호란~가도공략 당시에는 잘랄어전급(청나라 국내에서는 1,500명, 대외원정에서는

일반적으로 300명 가량의 팔기군을 지휘하는...) 전후의 중견지휘관 정도 되었겠네요~~~

이후에도 여러 전투에서 전공을 세워 청태종말년~순치제 당시에는 팔기의 기주들인

청나라 왕족들을 제외하고는 최고위급 지휘관의 자리에 오르게 됩니다.
mymiky 20-12-03 23:45
   
병자호란때 조선에 쳐들어온 용골대ㅡ 얘도  조선에선 용장군

이런식으로 성이 마치 용씨인거처럼 쓰여져 있는데

만주식 풀네임은 타타라 잉굴다이

만주족들은 평소에 성보단 이름이 더 쓰여졌고ㅡ

또 다른 방법은...  성씨 음차 표기중에 첫 글짜를 따기도 했습니다

예를들면- 색작라 이런 만주성을ㅡ 첫 글자인 색만 따서 쓰는 것임

이걸 모르고 보면 마치,  한족성처럼 보이는 겁니다
 
 
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