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작성일 : 20-09-23 23:41
[기타] 최근 해외 질문사이트 Quora에서 한국인 기원에 관한 글이 올라왔네요..
 글쓴이 : 예왕지인
조회 : 821  

main-qimg-eaf9ca6139ad36924f2052c343c54e84.jpg

출처 : https://www.quora.com/Korea-What-are-the-origins-of-the-Korean-people/answer/Taiga-Jimu?fbclid=IwAR2xCckCxNU4eUwhvV6gHnpY9rNRatf64Low5GrWX8aXzs_g2mYBBMv25nU

내용에서 빡치는 부분이 있는데

막줄에서

Despite geographical features, Han Chinese were genetically very "north", while Koreans were genetically very "south".

지리적 특성에도 불구하고 한족은 유전적으로 매우 "북쪽"이었고 한국인은 유전적으로 매우 "남쪽"이었습니다.

Northern Chinese had risen as "millet farmers" in the Neolithic period, while Koreans seem proud of being "rice farmers" since bronze ages.

중국 북부는 신석기 시대에 '수수 농사'로 성장했고, 한국인은 청동기 시대부터 '쌀 농부"임을 자랑스럽게 생각합니다(?)
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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윈도우폰 20-09-24 00:23
   
genetically south?^^ genetically라는 부사 자체가 주장을 번복할 수 있는 여지가 있는 단어...즉, south가 아니기 때문에 genetically를 붙인 것임

이런 식의 주장은 학술적으로든 뭐든 의미가 없는 것

그리고 맨 끝의 seem proud of being ...은 '~ 임을 자랑스러워 하는 것처럼 보인다' 인데...이 것도 그냥 개인적 주관에 불과한 표현...즉, 빡칠 필요가 전혀 없는 하수의 문장일 뿐임
     
예왕지인 20-09-24 01:24
   
저분 전문 고고학자가 아니라고 밝혔습니다.

그냥 논문을 가져와서 자기멋대로 해석하고 망상글 올린듯해요.
제 생각에 저분 중국인 같은데요? ;; 한국 기원 관련 글에서 한족이 왜 나오는지..;
물론 한국 논문이고 한족에 관한 내용 나오긴 합니다.. 근데 막줄에서 한국인 보다 한족이
북방계다 라고 하는 부분에서 의심스럽다고 생각했어요.

근데 내몽골에도 한족이 살고 북부 만주 지역에서도 한족이 살거든요. 워낙 한족들이 섞히고 혼혈들이 많은지라... 몽골족 만주족을 기타 북부 유목민족 가장한 한족들도 있을수 있다고 봅니다. Taiga-Jimu(타이가-지무) 라는 분인데.Jimu는 중국 이름스럽긴합니다....
예왕지인 20-09-24 01:40
   
Taiga Jimu 라는 몽골인? ? 이 남긴 글인데
제가 번역해서 올려보겠습니다.


번역 :

Korea: What are the origins of the Korean people?
한국 : 한국인의 기원은 무엇입니까?


Several population admixtures and migrations since the Bronze Age.
청동기 시대 이후 여러 인구 혼합 및 이주.

Disclaimer
부인 성명


Challenges and lights
도전과 조명

Despite earliest hominid evidence in the Korea Peninsula can be dated back between 400,000 and 600,000 years ago, bone preservation in Korea human is poor due to the acidic soils and cannot acquire any ancient genetic data, resulting in rare paleoanthropological materials.
한반도의 초기 인류 증거는 40 만 ~ 60 만년 전으로 거슬러 올라갈 수 있지만, 한국인의 뼈 보존은 산성 토양으로 인해 열악하고 고대 유전 데이터를 획득 할 수 없어 희귀 한 고 인류 학적 물질이됩니다.

The soil pH increased from 5.6 prior to 2000, to 5.9 after 2009. [1]
토양 pH는 2000 년 이전 5.6에서 2009 년 이후 5.9로 증가했습니다. [1]

But ancient genomes from the nearby regions like Russia Siberia and China were abundant(relatively), the earliest human bones in China, namely Tianyuan man (Chinese: 田?洞人) date to be between 42,000 and 39,000 years ago.
그러나 러시아 시베리아와 중국과 같은 인근 지역의 고대 게놈은 풍부했으며 (상대적으로) 중국에서 가장 오래된 인간 뼈인 천원 인 (중국어 : 田? 洞 人)은 42,000 년에서 39,000 년 전으로 거슬러 올라갑니다.

Fortunately, recently scientists successful sequenced Neolithic to Iron Age ancient genomes from Southeast Asia (SEA), bringing origin, composition, admixture, and migration of Koreans to light.
다행히도 최근 과학자들은 동남아시아 (SEA)의 신석기 시대 고대 게놈을 성공적으로 시퀀싱하여 한국인의 기원, 구성, 혼합 및 이주를 빛으로 가져 왔습니다.


(Figure 1: migration map from Navar)
(그림 1 : Navar [2]의 마이그레이션 맵)

I will try my best to make it not so hard to understand for every reader, the full text is available on Genome Biology and Evolution. [3]
모든 독자가 이해하기 어렵지 않도록 최선을 다할 것입니다. 전체 텍스트는 Genome Biology and Evolution에서 볼 수 있습니다.

Admixture Time Estimation for Koreans
한국인을위한 혼화제 시간 추정

Let's jump to conclusions directly.
곧바로 결론으로 넘어 갑시다.


(Figure2: Black circles represent ghost genomes in ancestral genetic lineages lacking any evidence for a time calibration and new groups may be added when more ancient populations are found and sequenced. Black lines represent the gene flow and dotted lines represent admixture events with the marked proportions estimated by qpgraph analysis.)
(그림 2 : 검은 색 원은 시간 보정에 대한 증거가 부족한 조상 유전 계통의 유령 게놈을 나타내며 더 많은 고대 개체군이 발견되고 시퀀싱되면 새로운 그룹이 추가 될 수 있습니다. 검은 색 선은 유전자 흐름을 나타내고 점선은 표시된 비율의 혼합 이벤트를 나타냅니다. qpgraph 분석으로 추정.)


The emergence and migration of Koreans:
한국인의 출현과 이주 :


Estimated 5,482 years ago, Vat Komnou-related Southeast Asian population contributed 70% ancestry and Yakut-related East Siberian population contributed 30% ancestry to "proto-Korean"
Estimated 3,583 years ago, there existed a genetic flow from East Asians represented by Han people(or She people) to "proto-Korean"
Estimated 2,827 years ago, genetic flows from Koreans to Japan islands
Vat Komnou-related ancestry
5,482 년 전 추정치 인 Vat Komnou 관련 동남아시아 인구는 70 %의 조상을, Yakut 관련 동 시베리아 인구는 30 %의 조상을 "원조 한국인"에 기여했습니다.
3,583 년 전으로 추정되는 한족 (또는 그녀)이 대표하는 동아시아 인에서 "원조 한국인"으로의 유전 적 흐름이 존재했습니다.

The Vat Komnou site(Iron Age; 1900?1700 yBP) were located at Angkor Borei in the Mekong Delta (southern Cambodia).
Vat Komnou 사이트 (철기 시대, 1900-1700 yBP)는 메콩 삼각주 (캄보디아 남부)의 앙코르 보레 이에있었습니다.

The gene report in 2018 suggests Man Bac, Ban Chiang (all periods), and Vat Komnou cluster with Austroasiatic speakers(Mlabri and Htin from Thailand, Nicobarese, and Cambodian, but not Kinh), Nui Nap projects close to present-day Kinh Vietnamese and Dai near the centre. And Vat Komnou shifted slightly in the direction of Onge (Andaman Islanders) and Papuan.[4]
2018 년 유전자 보고서에 따르면 Man Bac, Ban Chiang (모든 기간) 및 Vat Komnou 클러스터와 Austroasiatic 스피커 (태국의 Mlabri 및 Htin, Nicobarese 및 캄보디아어, Kinh는 아님), Nui Nap 프로젝트는 현재 Kinh 베트남어에 가깝습니다. 중앙 근처의 Dai. 그리고 Vat Komnou는 Onge (Andaman Islanders)와 Papuan 방향으로 약간 이동했습니다.



(Figure 3: language family affiliation)
(그림 3 : 언어 가족 소속)

Recently, New bioarchaeology research from a University of Otago PhD candidate has uncovered infectious disease-syphilis (Treponema pallidum) may have spread 4000 years ago in the Man Bac archaeological site, Vietnam. [5]
최근 오 타고 대학 박사 후보자의 새로운 생물 고고학 연구에서 4000 년 전 베트남의 Man Bac 고고학 유적지에서 전파되었을 수있는 전염성 매독 (Treponema pallidum)을 발견했습니다. [5]


Ancient Siberia populations
고대 시베리아 인구

Generally, the east Siberian population is represented by Yakuts due to their vast population and high gene diversity among Siberian aboriginal groups.
일반적으로 동부 시베리아 인구는 시베리아 원주민 그룹 사이에 광대 한 인구와 높은 유전자 다양성으로 인해 야쿠 츠족으로 대표됩니다.

In 2019, scientists investigate the late Pleistocene population history of northeastern Siberia through analyses of 34 newly recovered ancient genomes that date to between 31,000 and 600 years ago.
2019 년 과학자들은 31,000 ~ 600 년 전으로 거슬러 올라간 34 개의 새로 발견 된 고대 게놈을 분석하여 시베리아 북동부의 홍적세 후기 인구 역사를 조사합니다.



(Figure 4: the geographical, chronological and archaeological context for the earliest human remains discovered in northern Siberia)
(그림 4 : 북부 시베리아에서 발견 된 최초의 인간 유해에 대한 지리적, 연대기 및 고고 학적 맥락)

The peopling of northeastern Siberia can be described as:
북동부 시베리아의 사람들은 다음과 같이 설명 할 수 있습니다.

an initial peopling by Palaeolithic population of ‘Ancient North Siberians’
the arrival of ‘Ancient Palaeo-Siberians’ related to far-northeastern Siberia (such as the Koryaks), as well as Native Americans
a Holocene migration of ‘Neo-Siberians’
Two Devil's Gate Cave women were most closely related to the Ulchi people.
구석기 시대의 '고대 북부 시베리아 인'인구
먼 북동쪽 시베리아 (예 : Koryaks) 및 아메리카 원주민과 관련된 '고대 팔 레오 시베리아 인'의 도착
'신 시베리아 인'의 홀로 세 이주
두 명의 악마의 문 동굴 여성은을 치족과 가장 밀접한 관련이 있습니다.

Ancient Palaeo-Siberians' ancestors diverged at about 30 ka (95% CI 26.8?36.4 ka) from present-day East Asians (represented by Han individuals).
고대 팔 레오-시베리아 인의 조상은 현재의 동아시아 인 (한족으로 대표 됨)에서 약 30 카 (95 % CI 26.8?36.4 카)로 갈라졌습니다.

As the figure below shows, Han's Siberia ancestry diverged at about 19.6 (11.9?22.0) ka from Neo-Siberians (represented by Even). In addition, there existed genetic flow from Ancient Palaeo-Siberians to Neo-Siberians(3.9% average 0.1%~12.6%).
아래 그림에서 볼 수 있듯이 한의 시베리아 조상은 신 시베리아 인 (Even으로 표시)에서 약 19.6 (11.9?22.0) ka로 갈라졌습니다. 또한 고대 구 시베리아 인에서 신 시베리아 인 (3.9 % 평균 0.1 % ~ 12.6 %)으로의 유전 적 흐름이 있었다.


(Figure 5: population Replacement and genetic flow in Siberia)
(그림 5 : 시베리아의 인구 대체 및 유전 적 흐름)

So either Han's Siberia ancestry or Yakuts owns Ancient Palaeo-Siberians-related ancestries and Neo-Siberians-related ancestries
따라서 한의 시베리아 조상 또는 야쿠 츠족은 고대 팔 레오 시베리아 관련 조상과 신 시베리아 관련 조상을 소유하고 있습니다.

East Asians represented by Han
한이 대표하는 동아시아 인

Please read my answer to this question "Where do the Han Chinese originate from?"[6]
"한족의 기원은 어디에서 왔습니까?"라는 질문에 대한 제 답변을 읽어주십시오. [6]

Han people are an admixture of ancient Trans-Himalayan populations and eastern Siberian populations occurred at a very early period, maybe during Neolithic eras.
한족은 고대 히말라야 횡단 인구와 동부 시베리아 인구가 매우 초기에, 아마도 신석기 시대에 발생했습니다.


Han's Northern East Asian ancestry(modern population version):
한의 북 동아시아 혈통 (현대인 구판) :

Genome-wide variations revealed that modern northern-Han derived their ancestry from Yakut-related population (25.2%) and She-related population (74.8%).
게놈 전반에 걸친 변이는 현대 한 북부-한이 야 쿠트 관련 인구 (25.2 %)와 그녀 관련 인구 (74.8 %)에서 조상을 파생 한 것으로 나타났습니다.

Han's Northern East Asian ancestry(Neolithic population version):
한의 북 동아시아 혈통 (신석기 인구 버전) :

DevilsGate Hunter-Gatherer-related population contributed 45% ancestry and Oakaie-related ancient population contributed 55% ancestry to modern northern-Han Chinese.
DevilsGate Hunter-Gatherer 관련 인구는 45 %의 조상을, Oakaie 관련 고대 인구는 현대 북부 한족의 55 %를 차지했습니다.

By the time of the late Neolithic 5,000?4,000 years ago, Han people began spreading into southeast China and admixing with proto-Austronesians. There existed a flow from Han people to "proto-Korean"(Estimated 3,583 years ago), it's very likely proto-Austronesians gene component carried by Han people also entered Korea peninsula since then.
5,000 ~ 4,000 년 전 신석기 시대 후기에 한족은 중국 남동쪽으로 퍼져 나가고 원시 오스트로 네시아 인과 혼합되기 시작했습니다. 한족에서 "원조 한국인"(3,583 년 전 추정)으로의 흐름이 있었는데, 그 이후로 한족이 보유한 원시 오스트로 네시아 유전자 성분도 한반도에 들어온 것 같습니다.

My thoughts about gene results
유전자 결과에 대한 나의 생각

Despite geographical features, Han Chinese were genetically very "north", while Koreans were genetically very "south".
지리적 특성에도 불구하고 한족은 유 전적으로 매우 "북쪽"이었고 한국인은 유 전적으로 매우 "남쪽"이었습니다.

Northern Chinese had risen as "millet farmers" in the Neolithic period, while Koreans seem proud of being "rice farmers" since bronze ages.
중국 북부는 신석기 시대에“수수 농가”로 성장한 반면, 한국인은 청동기 시대부터“쌀 농민”이라는 자부심을 느낀다.
예왕지인 20-09-24 12:44
   
이부분 참고하시면 될것같습니다.

Estimated 5,482 years ago, Vat Komnou-related Southeast Asian population contributed 70% ancestry and Yakut-related East Siberian population contributed 30% ancestry to "proto-Korean"
Estimated 3,583 years ago, there existed a genetic flow from East Asians represented by Han people(or She people) to "proto-Korean"
Estimated 2,827 years ago, genetic flows from Koreans to Japan islands
Vat Komnou-related ancestry

5,482 년 전 추정치 인 Vat Komnou 관련 동남아시아 인구는 70 %의 조상을, Yakut 관련 동 시베리아 인구는 30 %의 조상을 "원조 한국인"에 기여했습니다.
3,583 년 전으로 추정되는 한족 (또는 그녀)이 대표하는 동아시아 인에서 "원조 한국인"으로의 유전 적 흐름이 존재했습니다.

By the time of the late Neolithic 5,000?4,000 years ago, Han people began spreading into southeast China and admixing with proto-Austronesians. There existed a flow from Han people to "proto-Korean"(Estimated 3,583 years ago), it's very likely proto-Austronesians gene component carried by Han people also entered Korea peninsula since then.

5,000 ~ 4,000 년 전 신석기 시대 후기에 한족은 중국 남동쪽으로 퍼져 나가고 원시 오스트로 네시아 인과 혼합되기 시작했습니다. 한족에서 "원조 한국인"(3,583 년 전 추정)으로의 흐름이 있었는데, 그 이후로 한족이 보유한 원시 오스트로 네시아 유전자 성분도 한반도에 들어온 것 같습니다.
예왕지인 20-09-24 13:09
   
ㄴ 이말은 즉 쉽게말해서

70%는 동남아시아와 중국 대륙으로 부터 이주해온 사람들이고
30%는 북중국 만주 동시베리아에서 이주해온 사람들이라고 볼수있겠네요
예왕지인 20-09-24 13:42
   
저 그림을 보면

구석기 - 티안유아인(중국) 지역에서 살던 고대인들이 동북아(시베리아 북부지역) +동남아로 이주하게됨 (이때 한반도로 들어와 토착하게 됨)

신석기 -  캄보디아 (Vat Komnou)살던 고대인들이 북상하면서 대륙에 살던 사람들하고 혼합함
그 과정에서 혼합된 사람들이 2차 한반도로 이주

청동기  - 한민족 탄생 ?

철기시대 - 한민족이 일본으로 이주
예왕지인 20-09-24 13:59
   
신석기시대 - 빗살무늬토기 (산동반도 중국 북부(발해만지역)+한반도)
청동기시대 - 민무늬토기(한반도)
빗살무늬토기는 북방에서 기원한게 분명해 보임.
 
 
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