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작성일 : 19-05-15 21:28
[일본] 일본 왕실과 귀족이 숟가락을 사용한다는 자료가 있었지않습니까?
 글쓴이 : 아스카라스
조회 : 2,903  

숟가락으로 밥을 퍼먹는 건

한중일에서 한국만 그런 걸로 아는데요.

중국이 언제부터 숟가락을 볶음밥 먹고 국떠먹는데에만 썼는지 모르지만

일본은 확실히 도래인이 건너가면서 숟가락을 쓸 수 있었을텐데
아무래도 숟가락을 만든 재료로 젓가락 만드는 게 더 용이한 정세였어서
젓가락만 쓰는 걸로 굳혀진 거라 추측합니다.
혹은 젓가락만 쓰기 시작한 중국 시대에 중국인이 건너가면서 자연스레 외래 선진문화라며 빠르게 전파됐을 수도 있고요.


몇년 전인가
동아게에서 '수저를 쓰는 일본 왕족'이 담긴 흑백사진을 본 게 기억나는데요.
생각보다 깨끗한 화질이었고, 밥상도 굉장히 조촐했던 걸로 알고 있습니다. 사진 속 일본인도 왕족이라기엔 평범해보였고.

일본 왕실이 수저를 사용했다, 그리고 그 역사가 오래됐다
라는 자료를 구하고자 하는데

그게 정확한지 아닌지 정말 구분하고 싶습니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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비좀와라 19-05-15 21:43
   
     
감방친구 19-05-15 23:11
   
이 사진은 저도 전부터 의문인데
우리 식기와 정창원 유물을 토대로 상상력을 발휘해 재현한 것으로 보입니다

그 이유는 바로 숟가락에 있는데요

우리 숟가락의 역사변천을 보면 그 용도가 국물을 뜨는 용도였습니다

밥을 퍼서 입에 넣는 용도가 아니라 국물을 떠서 입에 넣는 용도

그런데 이것이 고려시대를 거쳐 조선시대로 들어오면서 그 모양이 변하는데

밥도 뜰 수 있고 국도 뜰 수 있는 용도의 모양으로 변합니다

저는 십대 시절에 이러한 우리 숟가락 모양에 몹시 매혹되었습니다 그래서 저는 이것을 '숟가락 디자인공학'이라고 혼자 칭해왔습니다

우리 숟가락 같은 공학의 디자인 형태가 전세계에 우리밖에 없어요

그리고 십대 시절에는 디자인, 건축, 예술 등에 관심이 많아서 더욱 그랬지요 나중에 순수문학으로 빠졌읍니다만

이 숟가락을 연구하는 것이 태권도 연구와 함께 어릴적 꿈이었지요

이거는  언젠가는 꼭 해보려고 합니다

그런데

저기 일본 임금 밥상 재현해 놓은 거 보세요
국물이 어디있습니까?

저 숟가락으로 떠 먹을 국물이 어디 있어요?
없지요?

게다가 아예 우리 식 양은그른까지 나오고 상차림이 아예 우리식이네요?



저 재현은 가짜라는 겁니다
감방친구 19-05-15 23:16
   
본문 글과 직접 관련은 없습니다만
제가 예전에 잡게에 쓴 글이 있는데 한번 참고하세요

한국만 밥그릇을 안 들고 먹는 이유
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu07&wr_id=3253935&page=5
감방친구 19-05-16 00:01
   
일본위키백과 숟가락

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%B3

일본왕실에서만 사용한 게 아니라 귀족을 비롯한 상류층에서 쓰였다 하는군요

하지만 보편적, 상용적이지는 않았다고 합니다

유물로 정창원을 거론하는데 사실 이거는 신라유물이지 일본유물이 아니거든요

민속학자 주영하 교수는 숟가락 관련 글에서 일본이 나라시대부터 헤이안시대까지 한국에서 수입한 숟가락을 썼다고 했는데 근거를 제시하지 않았습니다

일본 측은 일본이 숟가락 문화가 발달하지 않은 것으로
ㅡ 13세기부터 찰진밥을 먹게 되면서
ㅡ 밥그릇을 들고 먹는 식사형태
를 이유로 들고 있습니다

일본 왕실만이 한국식 숟가락을 사용했다는 실자료는 전혀 찾을 수 없었습니다

그리고 12~13 세기까지는 한중일 삼국의 숟가락 형태가 거의 동일했으므로 그것을 한국식 숟가락이라 말하기 어렵습니다
감방친구 19-05-16 00:05
   
또한 일본의 전통적 밥상은 걸뱅이 밥상처럼 그 높이가 낮아서 밥그릇을 들고 처먹을 수밖에 없는 구조
야요이 19-05-16 01:33
   
검색좀 하시고 역사를 한쪽만 치우쳐서 배우지마세요^^
역사는 아주아주 방대합니다.  한국 역사만 배우지마시고
중국. 중앙이시아. 동남아시 동아시아 역사 좀 배우세요.
한국 역사만 배우지마시고

한국은 숟가락 역사는 삼국시대 부터 입니다.

그리고 중국 청동 유물들 숟가락 등등
한반도 청동기 유물에서는 절때 찾을수 없는 것들 입니다
http://m.blog.daum.net/jamierang/5373508?tp_nil_a=1
     
감방친구 19-05-16 02:05
   
제대로 알고 써라

우리 숟가락의 역사는 삼국시대가 아니라 신석기-청동기 시대부터이다

유물로서 한반도 출토 가장 오래된 것이
함경북도 나진 초도 유적에서 발굴된 골제(뼈로 만든) 숟가락이다

https://dbscthumb-phinf.pstatic.net/2644_000_3/20150325090154134_5J33EH1OJ.jpg/cffd82aa-f6fd-4a.jpg?type=m935_fst_nce&wm=Y
          
야요이 19-05-16 02:20
   
사진 안뜸 ㅋㅋ
               
감방친구 19-05-16 02:23
   
대가리가 악세사리니 아니면 개밥그릇이니?
링크 클릭하거나 복붙하면 될 거 아냐
그러라고 주소 붙인 거고

니 컴인지 폰인지가 똥이라서 안 되면
좀 찾아봐

내가 알려준 걸로 검색하면 되겠네
                    
야요이 19-05-16 02:26
   
그거 달랑 한개?
                         
감방친구 19-05-16 02:28
   
니 불x 달랑 한 개?
                    
야요이 19-05-16 02:31
   
중국 신석기 시대 숟가락
http://m.blog.daum.net/jamierang/5373483?tp_nil_a=2
                         
감방친구 19-05-16 02:36
   
누가 뭐라 했냐?
왜 이리 발광하냐?
약 먹을 시간 놓쳐나 ㄷㅅ 같은 게

니가 우리 숟가락 삼국시대라고 하길래 아니라고 반박하니까 이건 뭐 눈깔 희멀겋게 까뒤집고 게거품 물고 발광하네

아예 중국에  있는 유물 다 게시하지 그러냐?
                         
야요이 19-05-16 02:41
   
아니 뭐라안함요
모르고 있을것 같아서요 알려주는거임 ㅋㅋㅋㅋ
한국에는 없는게 너무 많고 중국에는 모든게 다있음
                         
쿤신햄돌 19-05-16 15:14
   
페이지 찾을 수 없다고 나오는데
          
야요이 19-05-16 02:25
   
근데 신석기-청동기시대 숟가락을 섰다면
계속 나와야죠 ㅋㅋ 왜 안나와요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
중국은 쏫아져 나오는데 ㅋㅋㅋㅋ 주나라. 상나라. 한나라. 등등
국뽕 오지게 심한듯 ㅋ

중국. 동남아. 중앙아시아 오래된 유물들이 쏫아져 나오는데 ㅋㅋㅋ
왜 한반도에는 없나요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
감방친구 19-05-16 02:27
   
ㅋㅋㅋ 뷰웅~ 좋댄다 ㅋ

니가 찾아봐 이 ㄷㅅ아
짱개나 쪽바리 거만 빨지 말고 어?
똥구멍 헐겠다
                    
야요이 19-05-16 02:31
   
한국꺼  빨게 없잖아 --;; 이 국뽕+환뽕 양반아
                         
감방친구 19-05-16 02:37
   
공기가 아깝다 인간아
지구를 떠나거라
                         
야요이 19-05-16 02:39
   
저기요 ㅋㅋㅋ 한국을 너무 사랑하는 국뽕 아저씨
적당히 하세요 ㅋㅋㅋ
                         
감방친구 19-05-16 02:40
   
븅~~ 지랄허네 ㅋㅋㅋ
이빨에 똥 꼈어 이 뷰웅 신아
                    
야요이 19-05-16 02:32
   
찾아도 안나옴 ㅋㅋㅋㅋ 없는거겠죠
                         
감방친구 19-05-16 02:39
   
걸뱅이 같은 게 처웃긴 오지게 처웃네
ㅉㅉ 불쌍한 것
                         
포테이토칩 19-05-16 07:53
   
포털사이트에 ‘함경북도 나진 초도’ 라고 치면
그에 관련 기사 다 뜬다.

컴퓨터가 집에 없군요 ㅠㅠ
                         
하늘나비야 19-05-16 10:16
   
박물관을 가보세요 가까운데만 가도 숫가락 출토 된거 꽤 있을 겁니다
                    
야요이 19-05-16 02:38
   
세계 역사 다국적 토론 사이트에 들어가면

다국적 사람들이 토론 하고 나눕니다

많은 해외 네티즌들이 토론 하고 애기를 나누는데..

한국 역사는 죄다 헛점 투성이.. 죄다 외국인들이 그래요.

한국 역사는  BC5000년 이라면서 ㅋㅋ 왜 유물이 없냐면서 ㅋㅋㅋㅋ
                         
감방친구 19-05-16 02:39
   
어 그래 그럼 거기 가서 끼놀고 여기는 끼오지 마라
                         
야요이 19-05-16 02:43
   
그거 아심?? 감방친구 <-- 중국 사이트. 일본 2ch 사이트 번역되서 올라와요 
중국인. 일본인들 죄다 반박하고 있음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
죄다 헛점 투성이. 개인 망상. 추측 ㅋㅋㅋ 네이버에 님 아이뒤 쳐도 나옴
                         
감방친구 19-05-16 02:48
   
지랄하네 ㅋㅋ

네이버에 내 아이디 치면 뭐가 나와?
뭐 번역을 해 가?

어휴  그냥

자빠져 자라
                         
mymiky 19-05-16 03:59
   
해외 역사 싸이트에 가보면..상당수가 중국인들이 졸라 많음..
화교들이 바퀴벌레 알까듯이.. 바글바글 합니다.ㅋㅋㅋㅋㅋ

중국인들이 세계적으로 퍼져 있으니...화교들이  없는데가 없음..

역사 싸이트들마다.. 특히 동양사 파트는 화교들이 죄다 점령해서...
자기들끼리 지지고 볶고... 똥싸고 있음 ㅡ.ㅡ

(물론.. 동양사의 쌍두마차가 중국사와 인도사인건 맞음.. )

거기 화교들이 중화뽕에 차서.. 지들 이외엔 후려치기..돌려까기도 심함..

동양문화는 다 중국에서 나온거고.. 아시아 민족들도 다 중국땅에서 퍼져 나갔다고 주장하는 경우도
심심치 않게 봄.. 걍.. 아시아는 다 중국것임.. 개들 눈에는 그러함..

또한.. 중국인이나. 일본인이나... 자기 좋을데로 한국을 까고 노는게 취미인데..

중국인들도 중화사상으로 똘똘 뭉쳐서.. 자기들이 제일 잘났다고 할꺼고..
일본인들도 일본인대로.. 지들이 제일 잘났다고 사케뽕이 가득한데 ㅋㅋㅋ

그걸 감안하고 봐야지..
중국인이랑 일본인이 한국인 비웃는데.. 그래서 뭐 어쩌라구요???

한국인들도 걔들 비웃어요..
사실.. 한중일은 돌고 돌면서... 서로를 까는 사이잖아요?
속된말로.. 도찐개찐 입니다.

하물며.. 중국인이나 일본인이나.. 지들 불리한건 쏙ㅡ 감추는데..
그건 안 웃기세요??
                         
신수무량 19-05-16 11:14
   
덜떨어진 아해가 이젠 양키시킥들까지 빨아주네..왜종이 맞는듯..여기저기 왜종들이 많아.
.근데 왜 우리역사에 관심을 가지실까?  우리역사가 허접데기였으면 그게 사실이든 아니든 보통은 관심밖이거든..
이걸 거꾸로 해석하면 대단한 역사라는거겠지...그러니 짱깨든 왜쩍바리든 우리역사를 지들역사라 사기치며 왜곡해서 전세계에 알리잖아..
그지? 왜종님?..유적 유적?? 수도 없이 얘기하고 보여줘도 믿지도 않고 사기치는 것들에겐 필요없을 텐데.
                         
Attender 19-05-16 11:17
   
아, 하플로그룹 이 왜구 어그로새끼 아주 정도를 모르고 ㅈㄹ을 하네.....

할줄 아는거라고는 어줍잖은 빈약한 단편지식들과 “빼애애애애애애애액!!! 내 말이 무조건 진실이며 진리야 빼애애애애애앵애애애액!!!!” ㅇㅈㄹ만 해대고 감방친구님이 제시하신 사진도 주소 복붙하니 제대로 잘만 나오더만 안나오긴 뭐가 안나와 ㅂㅅ이....ㅡㅡ ㅉㅉㅉㅉㅉ.....

그리고 뭐? 해외사이트에서 감방친구님리 조리돌림 당하고 있어? 무식한 짱깨들하고 왜구들 수준이 어떨지 안봐도 알만하다 ㅂㅅ아 ㅉㅉㅉㅉ
                         
쿤신햄돌 19-05-16 15:11
   
털리고있네.. 불쌍한것..

사이트에 번역되서 올라오면

게시글 하나 파서 객관적으로 팩트를 쓰던가

말뿐인 망상..

누구 말대로 한국사가 허접했으면 관심조차 없었겠지

일본역사가 허접대기라 존재감없는 것처럼

한국사랑 연관이 많아서 언급이 많이 되는것뿐

그거 아니었으면 ..
                         
뚜리뚜바 19-05-16 16:08
   
가엾노 ㅄ이... ㅜ.ㅠ 고만 좀 털리고 다녀라 엄마 데려올려고... 하;;
     
포테이토칩 19-05-16 07:51
   
댁은 생각이 없으신가??
중국이 당연히 국토가 더 크니 더 많은 유물이 발굴되지.


이런 기본적인 생각도 못함??
     
사바나 19-05-16 12:50
   
애쓴다 왜구새끼
mymiky 19-05-16 03:53
   
한국땅이라고 해봤자.. 현재 분단된 남쪽 땅만 가지고 있음.
우리 역사를 전체적으로 알려면. 북한 땅+만주일대까지 파야함.

특히.. 시대가 올라갈수록.. 북쪽 땅에 대한 연구가 절실히 필요함.

하지만.. 현재 그곳은 중국과 북한영토이고...

한국의 행정구역이 아니기 때문에
우리가 접근하기도 어렵고.. 연구하기에 한계가 있는 것임.

현재 주권이 미치고 있는 남한 영토내에서 최선을 다하되..

차후 북한과 관계가 진전되면 이북땅의 문화재와
장래엔 중국의 만주일대 문화재까지 아울러 봐야함.
     
Attender 19-05-16 11:17
   
그렇습니다, 마이미키님의 말씀에 동의합니다
Attender 19-05-16 11:17
   
아, 하플로그룹 이 왜구 어그로새끼 아주 정도를 모르고 ㅈㄹ을 하네.....

할줄 아는거라고는 어줍잖은 빈약한 단편지식들과 “빼애애애애애애애액!!! 내 말이 무조건 진실이며 진리야 빼애애애애애앵애애애액!!!!” ㅇㅈㄹ만 해대고 감방친구님이 제시하신 사진도 주소 복붙하니 제대로 잘만 나오더만 안나오긴 뭐가 안나와 ㅂㅅ이....ㅡㅡ ㅉㅉㅉㅉㅉ.....

그리고 뭐? 해외사이트에서 감방친구님리 조리돌림 당하고 있어? 무식한 짱깨들하고 왜구들 수준이 어떨지 안봐도 알만하다 ㅂㅅ아 ㅉㅉㅉㅉ

어휴 구역질 치밀어 오른다 ㅡㅡ
     
감방친구 19-05-16 11:41
   
뭔 조리돌림이요?
가서 한번 구글이고 네이버고 가서 찾아보세요 뭐가 나오나

저 인간이 저 소리 하기 훨씬 전에도 혹시나 하여 찾아봤는데 없더라고요
아ㅡ 역시 가생이는 작은 곳이구나 절감했습니다

블로그로 옮겼다가 계획대로 유튜브채널 개설할 것입니다

그리고 왜구짱깨 병신들 끽끽대는 거 별로 신경 안 쓰임
어짜피 팩트만 가지고 할 거니까
          
뚜리뚜바 19-05-16 16:45
   
구독 구독 구독~
          
Attender 19-05-17 16:45
   
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ그렇군요 감방친구님

언제나 감방친구님을 응원하고 있습니다.....
아....저도 시간날때마다 틈틈이 공부 하고있구요 ㅎㅎㅎㅎㅎ;;;;;
새끼사자 19-05-16 16:29
   
찾아보니까 고조선 숟가락 유물도 뜨고 부여 숟가락 유물도 뜨는데요???
 
 
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