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작성일 : 16-12-05 00:35
[한국사] 밑에 발해 글 추가로 글씁니다.
 글쓴이 : Marauder
조회 : 1,407  

댓글에 스샷올리는법을 몰라서... 많기도하구요


구글발해.jpg
일단 구글에서 발해 검색시(오른쪽에 남북국시대이야기가 나옴. 아시다싶이 남북국은 발해와 신라를 지칭)
발해.jpg
브리타니카(발해로소개. 모든내용을 파악할순없어서(400글자중 100글자만보이기때문에) 한국사인지 중국사인지 파악은 못하고 클릭해서 확인해본결과 코리아 앤드 차이나는 영토가 두 나라에 걸쳐있다는 의미하는것으로 보임)
보하이.jpg

브리타니카에 검색해본 보하이
보하이킹덤.jpg
보하이킹덤이라고 검색했는데 바로 발해로 연결시켜줌 
유튜브발해.jpg

유튜브에서 history map of asia 라고 검색하면 나오는 모든맵에서 발해로 표기함(이 맵이 가장 위에있고 미국계정. 정확히 어느나라사람인진 모르겠음)
반대로 여진이나 말걀의 경우 mohe, jurchen 등 만주어인듯한 단어를 사용
진국.jpg

위키피디아에 진국이라고검색했을때 나오는것


뭐 일반인들이 보통 논문 그것도 딱히 중국인 논문만 바로 찾아볼것같진않구요. 일반적으로 인터넷으로 검색해볼텐데 검색해보는 상위권부터... 이렇게 나옵니다. 보하이킹덤이라고 따로검색해도 사실 그렇게 찾기 쉬운편은 아니더군요.
이럴때 우리가 우리역사가 아니다라고하면 어? 중국은 중국사로 소개하는데 중국사인가? 하겠고 반대로 우리역사맞다고하면 그냥 그런가보다 하고 넘어가겠죠 보통은...
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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Marauder 16-12-05 00:39
   
http://www.factmonster.com/search?query=parhae

솔찍히 외국정보 어디서얻어야할지몰라서 먼저 구글에서 encyclopedia 치고 balhae 혹은 parhae 그리고 bohai 모두 검색해봅니다만 지금까지 검색한 4가지의 위키피디아 모두 balhae 혹은 parhae 를 택하고있으며 한국사로 소개하고있습니다.
고이왕 16-12-05 00:45
   
한국과 중국에 영토가 걸쳐져 있다라고 해서 한국사라고 무리인 주장입니다.. 그리고 Korean이라는 말이 없다면 그건 아무 의미가 없습니다......더구나 유투브는 모두 한국인이 만든 것으로 결코 유투브 동영상이나 위키피디아로서 발해가 한국사라고 국제적으로 인정받는다는 무리한 주장으로 볼 수 있습니다..
     
Marauder 16-12-05 00:58
   
한국과 중국에 영토가 걸쳐져있다고해서 한국사라고한게 아니라 중국이라고 써있는데 그럼 둘 모두의 역사 아니냐! 라는 말이나올까봐 이건 모르겠다라고 말하기위해서 글쓴겁니다. 좀더 잘읽어보십쇼

그리고 어떤나라건간에 현대에와선 그나라말로 번역하기 마련입니다. 예를들어 히스토리맵보면 한국국가는 전부 한국어로 중국국가는 중국어로 일본국은 전부 일본어로 표기되있습니다. 즉 지도를 표기하는사람들이 발해라고 표기하고있는건데 그사람들이 정보를 어디서얻었겠습니까? 전모르겠지만 그 출처는 발해로 표기하고있다는것이죠.

마지막으로 유튜브나 외국일반인들이 그렇게생각한다니까 국제적인정 운운하시는게 마치 중국인이 이렇게 하면안된다고 주장하는거같습니다만 좀더 중립적으로 글을 쓰시기바랍니다. 저는 둘다 검색해서 그 결과를 제시했는데 bohai 하나만 내놓고 보여주시는데 솔찍히 중국인이아니면 어떻게 그렇게 빠른 결과에 그 내용 요약까지 해서 내셨는지 심히 의심스럽습니다.
          
고이왕 16-12-05 01:06
   
저는 객관적으로 글을 썼습니다 검색을 해서 보여주는데도 절 중국인으로 몰아세우는 걸 보면 참 불쾌합니다.. 그리고 다시 말하지만 더 유투브는 한국인이 만든 거고 유투브 동영상은 결코 객관성을 반증하지는 않습니다 뭘 중립적으로 제가 안썼다는 거죠 일단 중국인 영문논문 제외해도 외국인 논문이나 심지어 한국사 책까지 발해는 퉁그스족의 국가 혹은 일부 고구려인 혹은 한국인 지배층을 포섭된 국가라고 나오고 한국의 민족주의자들이 발해 역사를 근대에 한국사로 포함했다고 쓰고 있습니다....
               
Marauder 16-12-05 01:08
   
저 유튜브 동영상 뿐만아니라 심지어 중국인이 많은 동영상에도 발해라고 버젓이 써있습니다. 한국인도 아니고 국적 제가 찾아보니까 미국으로 되있다고 분명히 써놨을텐데요?
그리고 한국사는뭐... 식민사학자들도있고 애초에 국내자체가 지금 해외 논쟁과는 상관없는 부분인데 이미 끌어왔을때부터 어떻게든 변호하고싶다고 말하는 꼴입니다.

객관적이고싶었다면 발해라고 같이 검색해서 그 결과물도 같이 보내주셨어야합니다 최소한 한건이라도요. 무엇보다 위키피디아 링크는 거의 조작과도 같아보입니다.
                    
고이왕 16-12-05 01:10
   
저는 구글북에서 캠브리지 대학이나 기타 대학에서 나온 책으로 결과를 제시했습니다 국제 학술지가 일반적이지 않다? 무슨 논리가 그렇죠? 그럼 한중일 삼국인을 제외하고 외국인이 발해사가 누구의 역사라고 평가한다면 무멋을 보고 평가할까요?
                         
Marauder 16-12-05 01:15
   
전문적의 상대적 일반적 뜻입니다. 님 아는분중에 모르는게 나왔을떄 논문검색하는사람 있습니까? 대학교에서 제전공관련해서 찾아볼떄 뺴고는 백이면 백 검색하거나 사전찾습니다. 그리고 그 일반적인 결과물을 나타낸겁니다. 그리고 일반적의 뜻의 광범위한.. 뜻도있는데 저는 당사자인 한국의 내용은 모두 제외하고 결과물을 내보였는데 님은 전부 중국내용으로 도배를 하셨군요? 보통 한쪽의 목소리를 대변하는걸 객관적이라고 하시나보죠?
     
Marauder 16-12-05 01:03
   
해외 보통이 일반적인 의견을 뜻하는거지 국제학술지에서 어떻게 생각하냐라는 뜻은아닙니다.(대부분 중국저자가 쓴글이라 솔찍히 해외가 그렇게 생각하는건진 모르겠군요)
저도 가끔 상대방 변호하는 글을 쓰긴합니다만 보통 글쓸때 "상대방의 반론은 어떻게 반박할거냐" 라는 뉘앙스로 글을쓰지 상대방의 변론을 일일이 내가 해주진 않습니다. 글 뉘앙스 전체봤는데 아예 변론을 혼자 다하고계시는듯하더라구요.  발해가 우리나라라고 생각한다고 글쓴것자체가 무색해집니다. 메갈이 떠오르더라구요.
          
고이왕 16-12-05 01:08
   
그럼 한국인이 영문으로 쓴 국제 학술지나 이런 것이 있나요? 없습니다 전 찾아도 못 찾았습니다 그리고 일반이 그렇다.. 제가 나중에 여기에다가 과연 세게인들이 발해사를 어떻게 보는지 번역을 해야 겠군요.. 도대체 우물 안 개구리처럼 그렇게 낙관적으로 생각하면 안된다는 걸 알려주고 싶습니다...
               
Marauder 16-12-05 01:21
   
보하이킹덤으로된 글을 많이 보여주셨는데 정작 발해킹덤으로 검색해도 관련된 글은 상당히 많이나옵니다. 물론 저도 못찾았습니다. 제가 역사전공도아니고 어디서 찾는지도 모릅니다. 다만 논문건의 경우 중국아니면 오스트레일리아에 '없다' 는 식으로만 쓰셨는데 전 오스트레일리아 역사논문이 세계적으로 저명한 논문지인도모르겠고 우리나라가 오스트레일리아에 논문기고자체를 많이하는지? 모르겠습니다. 이게 객관적인 자세인가요?
(물론 님이 중국입장을 대변하고있는 토론자세라면 이건 문제는 크게안됩니다. 왜냐면 입증책임을 제가 져야하기 때문)또한 그밑에있는 수 많은 책내용의 경우 발해라고 검색해도 그런류의 내용은 많이나옵니다...
                    
고이왕 16-12-05 01:23
   
한번 찾아봅시다.....
고이왕 16-12-05 01:22
   
중국의 내용으로 대변한다고 해서 외국학자가 발해를 한국사로 볼 수 있는 여지가 있는 책을 찾았습니다

https://books.google.co.kr/books?id=idu6-Ie1MhwC&pg=PA442&dq=parhae&hl=ko&sa=X&ved=0ahUKEwiBn6ei-NrQAhXHGJQKHeBaBJU4ChDoAQhZMAg#v=onepage&q=korean&f=false

The Cambridge History of China: Volume 3, Sui and T'ang China, 589-906 AD ...
(공)저: Denis C. Twitchett

캠브리지 중국사 책에서 수나라 당나라 파트에서 한국과 언급된 부분에서 발해가 나옵니다 고구려는 당연히 korean 나라라고 되어 있고요
     
Marauder 16-12-05 01:27
   
논점이... 안심하지 말자. 좀더 노력하자는것자체라면 전체적인 뉘앙스를 그렇게 해주셨으면하네요. 그냥 보기엔 오해하기에 딱 좋은듯합니다. 앞서 말했듯이 상대방의 말을 객관적으로 보고있거나 혹은 어느정도 동의하고 있는 상태라면 일반적으로 "이부분은 그럴듯해보이지만 상대방이 이렇게 반박하면 뭐라고 말할거냐?" 이런식으로 글을 진행하셔야지 "이건 이러니까 그거 아니다" 이런식으로 나가진않거든요.
          
고이왕 16-12-05 01:29
   
알겠습니다
               
Marauder 16-12-05 01:32
   
진짜 중국인아니시라면 그부분은 저도 사과드립니다.
                    
고이왕 16-12-05 01:34
   
저도 심하게 했다면 사과드립니다,,,
Marauder 16-12-05 01:50
   
마지막으로 한마디만 더하고 자러가자면 솔찍히 전 한국과 만주 모두의 역사라고 생각합니다. 다만 중국의 역사냐고 할땐 아니라고생각합니다.
솔피 16-12-05 21:08
   
아니 여기서 우리역사가 아니라고 분탕질 치는 인간들 보면 제정신인지 모르겠네요...

엄연히 국사시간에도 고구려 발해 고려로 배우고 나와있는데 이 아무것도 아닌걸로 꽈배기 꼬듯

꽈가면서 괴변을 늘어놓는 인간들은 대체 어느나라 사람인지 모르겠습니다.

한심하기 짝이 없는..... 뭐 저야 아는거 쥐뿔도 없지만 그래도 이건 아니잖아요.

자꾸 이런 분탕질 치는 인간들이 있으니 잘 모르고 계시던분들도 혼란이 오고 계속 이렇게 주기적으로 분탕질쳐서

왜 중국역사로 편입하고 싶으신건가.

자꾸 이렇게 혼란스러운 주제로 발해관련 글이 올라오면 올라올때마다 세뇌 되는거죠 발해? 한국역사 아닌가? 하고

진짜 이런게 무서운거 솔직히 여기와서 발해가 한국사 아니다라고 주장하는 인간들 보면 그냥 짱깨라고 밖에

생각이 않듬...
 
 
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