커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 동아시아 게시판
 
작성일 : 16-10-22 20:39
[기타] 역사적으로 일본은 작은 나라입니다.
 글쓴이 : 바람따라0
조회 : 2,756  

근대 이전, 농업기술이 발전하기 전까지.

국가의 크기를 재는 잣대는 총 면적이 아니라,

농사지을 수 있는 토지의 널이입니다.

임진왜란을 기준으로, 조선의 경지면적은 400만 헥타아르였고.

일본은 159만 헥타아르 였습니다.

당시 일본의 땅은 조선의 절반도 안되는 작은 나라였습니다.

일본이 땅을 늘린것은,

1811년 늪과 뻘이었던 간토지역을 개간하여 평야를 만들고.

메이지 유신이후, 홋카이도를 경작한 이후입니다.

그래도 다합쳐야, 남북한 경지면적과 유사한 정도입니다.

일본의 국력이 고려시대에 한반도를 넘엇다고 말하은 것은,

무지한 주장입니다.

일본은 메이지 유신에 가서야, 한반도를 따라잡은 겁니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
두부국 16-10-22 20:43
   
     
바람따라0 16-10-22 20:54
   
거짓말이일상화된족속이지요 ^^
난쏘공 16-10-22 21:07
   
토지의 넓이 자체가 중요한 것이 아니라 그 토지의 생산성이 더 중요합니다.
한반도는 일본에 비해 한랭건조하고 특히 봄철의 비가 적어서(약 1/4정도 수준) 논 농사를 짓기 일본열도보다 불리 합니다. 특히 한반도는 북으로 올라가면 논보다 밭이 훨씬 많습니다. 상당수는 산을 개간한 화전이죠...게다가 이런 화전은 결과적으로 환경에 큰 악영향을 미칩니다.

반면 일본은 논의 비중이 높았는데 이는 인구증가 많은 영향을 미칩니다. 논의 생산성이 밭의 생산성보다 볓 배가 높습니다.(5배라고 하던가....) 즉 밭이 아무리 많이 있어도 논에 비하면 생산성이 낮아 인구부양력이 떨어진다는 겁니다.

임진왜란 당시 일본은 조선보다 몇배가 큰 나라였습니다. 게다가 걔들은 상공업, 물류의 발달로 한 지역에 흉년이 들면 그 당시 막부에서도 도움을 주고 또 결정적으로 다른지역에서 물화가 오고가서 한지역에서 아사자가 많이 속출하진 않았습니다.

확실히 조선은 일본보가 작은 나라였습니다.
     
eo987 16-10-22 21:12
   
님 황당한 말씀을 잘하시네요 일단 일본보다 한랭건조는 다른말로 하면 일본은 조선보다 온대습윤하다라는 말씀인데 그런 기후가 농업생산성이 높다라는 것은 상당히 잘못된 생각이세요 그건 이모작을 할수있는 환경이 좋다지 그런 날씨의 단점은 수도 없지만 간단히 동남아국가들 농업생산성 보시면 답이 나올것 같네요 그리고 일본의 메이지시대 통계보면 전체 이모작 면적이 조선과 엇비슷합니다. 특히 조선에서는 고대부터 건답직파법이라고 해서 여러 농업기술이 잘 발달했고요 표현은 개네라고 하시면서 어째 하시는 행동이나 지식이 ...너무 역갤분들 정신승리 공식이랑 닮아 있네요 ^^
          
난쏘공 16-10-22 21:22
   
ㅋㅋ 이모작을 할 수 있는 환경인데 당연히 토지의 인구 부양력이 커지죠...그리고 근대이전의 동남아는 치수시설이 열악해서 홍수가 쉽게져서 이모작을 하기 쉽지 않았어요...지금은 4모작도 가능하죠.

메이지시대면 일본은 근대시절인데 근대화된 일본의 농법과 조선의 농법이 같은 이모작이라고 해도 생산성이 같았을까요?
그리고 건답직파법이라고 하는것은 물이 부족해서 밭에다가 볍씨를 뿌려 쌀을 생산하는 것인데 역시 논에서 재배하는 것보다 엄청나게 생산성이 낮습니다.

현상을 볼 때 결과를 정해놓고 끼워 맞추려고 하면 안됩니다.
일본이 우리보다 예전부터 잘나가던 나라였는데...그게 뭐 어때서요?
지금 더 잘하면 되잖아요.
               
eo987 16-10-22 21:26
   
ㅎㅎㅎ 그냥 어것저것 맘에 드는 말들로 창조를 하시네요 ^^
지금 생산력을 보세요 동남아 한국에 1/4도 안되요 아직까지
그리고 메이지시대 농업통계도 존재하고요 ..뭘 몰라서 그러는 건지 망상을 하시는건지
               
바람따라0 16-10-22 21:28
   
화전이요? 5배요?

ㅎㅎㅎ 환타지 소설을 쓰나요?

한반도 지도와 일본 지도를 보고 평지가 어떻게 되는 지 확인하기 바랍니다.

그리고 당시 일본은 소가 없어서 심경도 못하던 시절입니다.

농업생산력이 높을 수가 없어요.
     
eo987 16-10-22 21:15
   
님같은 분들은 이분 글같은 것 보고 정신차리셔야 할듯요~

http://blog.naver.com/zajo0/220837088565

그리고 님같은 분들은 대체 조선이랑 일본이랑 위도차이가 몇이라고 생각하시고 그런 말씀을 하시는지 항상 ..참 님 그리고 한반도가 일본보다 평지면적이 넓어요 -_-
착각도 이만저만이 아니시고 ..
     
바람따라0 16-10-22 21:18
   
화전이요? 5배요?

ㅎㅎㅎ 환타지 소설을 쓰나요?

한반도 지도와 일본 지도를 보고 평지가 어떻게 되는 지 확인하기 바랍니다.

그리고 당시 일본은 소가 없어서 심경도 못하던 시절입니다.

농업생산력이 높을 수가 없어요.
          
난쏘공 16-10-22 21:31
   
17세기쯤 되면 일본에서도 농사에 소를 사용하는 정도가 줄어듭니다. 왜냐면 김메기를 할 때 소가 한번 쓰윽 쓸고 지나가는 것보단 사람이 여러번 곡괭이질을  반복해서 땅을 더 깊이 파고 뒤집고 흙을 깨고 논의 나락사이를 당기면서 일일이 잡초를 뽑아주면 한번 때와 두번할때의 생산량에 실제로 차이가 납니다. 정말 나락 한포기 한포기 정성스럽게 키웠던 것이죠....그러니 소보단 사람이 허리가 휘도록 열심이 일해서 생산량을 늘렸던 것이죠.

평지 얘기만 하시는데...한반도는 일본보다 물이 부족합니다. 그런데도 저수지등 치수시설이 훌륭하지 못했죠.
평지만 중요한게 아닙니다. 기후, 강수량 등 중요한 것은 그외도 많이 있습니다.
               
eo987 16-10-22 21:35
   
님 그건 인구압력 때문에 가축을 줄이고 대신 사람이 일을 하기 때문이에요 그런 주장이 일본에서는 근면혁명이라고 하고여 대체 무슨 헛소리만 그렇게 이야기 하시는거에요 뭔 근거도 없이 망상에 망상을...
               
바람따라0 16-10-22 21:36
   
농사일을 전혀 안해본 분이군요.

영양분은말입니다. 물이 녹아서 중력에 의해 땅으로 스면들어요.

그리고 뿌리가 닿지않는 땅속으로 스면든 영양분은.

농사에 전혀 도움이 되지않습니다.

그래서 심경을 안해주면 금방 토지 생산력이 떨어집니다.

ㅎㅎㅎ 그리고 사람 곡괭이질이 소보다 땅을 더 깊이파요?

ㅎㅎㅎ 기적의 농업법이내요.
eo987 16-10-22 21:27
   
동남아기후에 더 가까운 일본의 열악성 http://blog.naver.com/zajo0/220401760441

ⅰ.비가 많이 오면 표토와 그 밑에 유기물질이 쓸려 가고
ⅱ.토양이 점차 ph6이하로 산성화 되며
ⅲ.산성화가 되면 뿌리에 화학기호 p가 축적되면서 뿌리가 파괴되어 영양분에 흡수를 방해
ⅳ.잡초가 무성해서 제초작업의 노동력을 상승 혹은 미진시 생산성이 크게하락
ⅴ.비가 많이와서 흐린날씨는 작업환경을 열악하게 하고 비례하여 작업일수를 감소시키거나 효율적 노동을 방해
ⅵ.특히나 힘든것은 고온다습한 환경으로 인해 병충해의 극성
ⅶ.많은 강수량은 동시에 흐린구름을 동반하는데 이는 곡식의 절대적 지표인 
  일조량 즉 광합성의 절대시간을 줄여서 생산량을 크게하락.
ⅷ.지력의 유지
ix.또한 화산토 토질의 경우 국내에서는 대표적으로 제주도가 존재하는데.기본적으로 토양입자가 커서 물의 흡수가 방해받는 
  그리하여 제주도에서는 대규모의 수량을 필요로 하는 논농사 즉 수도작은 지극히 협소하고 대부분 밭농사가 압도적인 비율이다.
  즉 강수량이 1년내 많고 기온이 높아서 중작 즉 이모(기)작 에서는 유리하지만  문제는 위 요인 1~8로 인해 1회당 생산성이 현저히 낮아진다는 것 그리하여 동아시아의
  주요국가의 현재 농업생산력은 1차산업기술로서 그 수준에서 다른 첨단 산업보다 매우 낮으며  기술장벽 또한 기타 첨단기술에 비해 그 높이가 현저히 낮아서 대부분          평준화된 기술력으로 인해 그 생산력이 대동소이 할 것이라는 생각과는 달리 오늘날에도 농업생산력은 현대의 기술력이 넘어서기에는 기후의 영향에 크게 지배받고 있다.
난쏘공 16-10-22 21:35
   
그리고 가장 절대적으로 중요한 요인이 있습니다.

조선은 일본에 비해 훨씬 착취적인 사회였다는 겁니다. 열심히 일할 동기가 없었습니다. 네 죄를 네가 알렸다....이건 조선사회의 전반적인 모습이었죠...
농민의 집에 쌀 한 말이라도 두들겨 패고 약탈해 갔던 것이 조선시대 양반 기득권층입니다. 조선시대 농민은 재산을 모으기도 쉽지 않았고 착취구조가 너무 겹겹히 쌓인 나라라서...돈을 모으는 것은 거의 불가능합니다. 정말 수완이 좋아 양반, 수령 등과 짝짝꿍이 맞는 극소수의 사람들만 재산을 모았겠죠.

19세기에 조선을 방문했던 외국인들의 기행문들이 꽤 있는데 그런 것들을 한 번 읽어베요.
     
eo987 16-10-22 21:36
   
-_- 정신병수준이시네 님 일본이 오공오민 할때 조선은 조세가 5%였어요 이분 역갤 확정
          
난쏘공 16-10-22 21:45
   
역갤이 뭔데?

내가 일일이 설명해봤자 끝도 없을 것이고...아주 쉽게 쓴 놈 중에 좀 마음에 안들지만 "만쭈리"라는 네이버 역사 블로그 있는데 그거나 보세요...웃기니까 다 볼겁니다.
     
바람따라0 16-10-22 21:44
   
난쏘공 /

ㅎㅎㅎㅎ 어이가 없군요^^

부라쿠민이라고 아세요?

세계역사에도 악질적으로 유명한 천민제도가

아직도 일본에서 실존합니다.
          
난쏘공 16-10-22 21:47
   
조선의 노비는 어떻죠?
주인이 마음대로 죽이고 때려도 아무런 권리가 없었죠.

그 부락민은 그래도 인간대접은 받았죠. 법적인 최소한의 법적인 권리는 있었으니까...기소권이 있습니다.

그리고 그 천민이 아직도 존재하는게 아니라 그곳에 사는 사람들이 아직 존재한 다는 겁니다. 일본에 가서 그사람들이 천민이냐고 물어보세요...미쳤다고 할껍니다.
               
바람따라0 16-10-22 21:51
   
조선시대 노비를 주인인 죽이면 처벌 받습니다.

노비의 권리에 대한 것은 경국대전에도 나와있어요.

부라크민의 대우와 비교가 안되게 양호합니다.
                    
eo987 16-10-22 21:53
   
이 분 만쭈리라는 분 이야기 하시는 것 보니까 역시 정상적인 대화가 불가능 할듯 해요 바람님 상대를 하지 않으시는데 좋겠네요 일단 너무 아는게 없으시기도 하고 역사를 만쭈리로 배우신분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
난쏘공 16-10-22 21:56
   
경국대전에 나와있는데 그게 지켜졌을 거라고 생각해요?

처벌 안받습니다.
                         
바람따라0 16-10-22 21:59
   
난쏘공 / ㅎㅎㅎ 조선시대에 경국대전을 어겨요?

왕도 지켜야 하는 것이 경국대전이에요.
 
 
Total 15
번호 제목 글쓴이 날짜 조회
15 [기타] 세종이후 한반도 경지 면적과 강단사학의 무능함. (51) 바람따라0 06-13 4461
14 [기타] 일본 경지면적과 농업 생산량의 실체. (24) 바람따라0 06-13 1775
13 [기타] SBS스페셜 역사전쟁 - 금지된 장난. 일제 낙랑군 유물… (4) 바람따라0 01-03 2432
12 [기타] 식민사관이 유사역사학입니다. (3) 바람따라0 01-03 1122
11 [기타] 강단사학이 틀리고 도종환이 옳은 이유. 바람따라0 06-10 956
10 [기타] 강단사학의 해괴한 논리 (2) 바람따라0 06-08 1473
9 [기타] 동북아역사지도가 폐기 돼야 했던 이유. 바람따라0 06-07 1318
8 [기타] 도종환 의원을 환빠로 모는 자들이 적폐세력입니다. (3) 바람따라0 06-07 1263
7 [기타] 강단사학의 무능함과 뻔뻔함 (28) 바람따라0 06-05 1315
6 [기타] 일본의 국력은 과대 평가 됐습니다. (61) 바람따라0 02-03 6136
5 [기타] 아베가 소녀상에 발광하는 이유. (10) 바람따라0 01-08 3944
4 [기타] 명성황후 악녀 맞습니다. (77) 바람따라0 12-18 5783
3 [기타] 역사적으로 일본은 작은 나라입니다. (22) 바람따라0 10-22 2757
2 [기타] 강단사학이 숨기는 일본의 진실 (2) 바람따라0 10-22 1979
1 [기타] 식민사관이 유사역사학입니다. (70) 바람따라0 02-04 3176