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06월 17일 (월)

[기타] 폴란드 방산 수출 금융에 대해

Verzehren 조회 : 1,260
목록

나신평 뿐만 아니라 코트라에서도

똑같이 즈워티화에 대한 리스크 지적을

한 바가 있음. 망하지는 않겠지만 평절등 환 리스크는

존재할수있다는 점 그리고 향후 폴란드 정권 교체 이후

대출 조건등이 바뀔 여지를 감안해야한다라는 것.

가장 큰 문제는 현재 수출입은행의 대출 보증한도가

법적으로 금액이 제한이 되어있다는 것임.

예를들어 폴란드에 수출 몰빵을 해버리면

해외 선박과 플랜트 발주에 대한 대출 여력이

대폭 줄어서 문제가 발생함. 수출입은행의 대출한도가

무한정 화수분이 아님. 바젤 조약은 언급할 필요도 없이...

그리고 한가지 더 검토해야할 점은 미 연준의 고금리

유지임. 연준이 고금리 유지하면 기준 금리를 낮출 수가 없음.

이자 부담은 어떻게 할건데??? 빌리는 돈은 공짜가 아님.

은행채 발행하면 된다??? 가산금리까지 감안하면 빵구난거

어디서 조달??? 국민들 혈세에서???

지금도 imf때보다 심하다는 역대급 세수 빵구 상황에서???

아무리 좋은 사업도 이자 계산하는건 사업의 필수.

bf109 23-09-26 10:00
뭐 자꾸 이상한 소리 하면서 혀 길어지는데

이집트, 필리핀, 인도네시아, 말레이시아, 태국에다가도 저 비슷하게 팔았고

심지어 그 이라크에다가도 저 비슷하게 팔았음

뭐 어쩌라는 건지?

자꾸 정치에 찌들어서 KTH발 헛소리 가지고 이상한 소리로 혀 길어지지 말길 바라요
Verzehren 23-09-26 10:01
말을 해줘도 이해를 못하네

아니면 이해를 하기 싫은건가?
bf109 23-09-26 10:03
그쪽이야 말로 말을 해줘도 이해를 못하고 있는데

대한민국의, 나아가 전 세계의 모든 국제적 방산 계약이 리스크 무시한 퍼주기 금융 대출이었다고 주장하려는 게 아니라면 이상한 소리 그만하라는 겁니다

자꾸 한 번씩 와서 관심이 있으면 안 꺼낼 잡소리 하시는데, 그러다 참 눈 뜨고 봐주기가 어려운 경우가 종종 생기거든요

지금처럼
Verzehren 23-09-26 10:06
팩트)  법정 자본금 한도 턱 밑까지 차오른 납입 자본금
9일 금융권에 따르면 수출입은행의 법정 자본금 한도는 15조원이다.2023. 8. 10

자본금 증액없이 어떻게 더 대출하라는거임?

지금도 세수 부족인데 돈은 어디서 나서

폴란드에 47조원 대출하고 해외 플랜트와

선박등 수십조원 추가 대출하라는거임?

수출입은행이 화수분인줄 아는건가???
bf109 23-09-26 10:12
저 '대출'이 그 대출인 줄 앎?

왜 말을 못 알아듣나

어차피 납기가 1~2년으로 후다닥 끝날 것도 아닌 규모인데 한도가 문제면 내년, 내후년까지 가도 되는 거고

애초에 해당 사안 자체가 이야기가 나온지 몇 개월이나 지난 건데 왜 이제 와서야 꺼내면서 저것 때문에 좆이라도 된 것마냥 선동하는 건지 모르겠네
Verzehren 23-09-26 10:16
바보같은 소리 좀 그만.

한도가 문제면 내년 내후년 하래ㅋㅋㅋㅋ

47조원이면요. 3년 대출 풀로 땡기고도 2조원 대출 더 줘야돼요

그럼 3년동안 선박 발주 안받고 놈??ㅋㅋ

해외 플랜트 사업 안받고 놈???ㅋㅋ

바보같은 소리하면서 누가 누구한테 선동 타령을 하는건지ㅋㅋㅋ
bf109 23-09-26 10:25
바보같은 소리는 님이 계속 하는 거고요

수출입은행 자본금 확대나 법 개정은 필요하면 그냥 하면 되는 부분인데 뭘 자꾸 이상한 소리로 입을 터시나

대한민국이나 폴란드나 그게 안 돼서 엎어질 정도로 체급이 형편없나?

뭔 ㅋㅋㅋ
Verzehren 23-09-26 10:36
수출입은행 자본금 확대나 법 개정은 필요하면 그냥 하면 되는 부분인데///

그냥 하면 된대ㅋㅋㅋ

법이 그냥 뚝딱하면 만들어집니까???

여야에 이견없는 교권 보호 법안도 아직 두달넘게

법 통과도 안되는 판에?

게다가 자본금 충당은 무슨 돈으로 해요?

지금 연구개발 예산조차 부족하다고 수십조원 삭감하는 판에 무슨 돈으로요???

특정목적기금인 환 방어 예산 20조 까지 끌어다가 쓸 정도로 돈이 부족한데 돈을 어디서 구해서

수출입은행 자본금을 확충합니까?ㅋㅋㅋㅋ
bf109 23-09-26 10:41
아 대한민국 경제력을 좆으로 보고 있는 게 맞네 지금

23년 예산만 하더라도 대한민국이 639조, 폴란드가 195조예요

그리고 2차 방산 계약은 23년이 아니라 24년을 넘어 25년부터 굴러가도 전혀 문제 될 게 없는 사안이고요

아무리 최대 규모 어쩌고 해도 최대 30조고

기사에서도 '연내 체결'이 물건너 간다는 정도인데

뭔 수출입은행이 대폭발해서 대한민국 경제가 다 날아갈 것마냥 입을 터시냐고욬ㅋㅋ

아 최대 30조, 그것도 시간 넉넉한 30조 때문에 대한민국이랑 폴란드 양쪽 경제가 다 날아가?

대한민국 경제를 얼마나 좆으로 보는 거야 이 사람 ㅋㅋㅋ

정 안 되면 체결 자체가 안 되고 폴란드도 2차 도입분을 대체할 수입처를 다른 곳에서 알아보거나 하는 거지

뭔 자꾸 과대과장을 하는지 ㅋㅋㅋ
Verzehren 23-09-26 11:13
아 대한민국 경제력을 좆으로 보고 있는 게 맞네 //

1. 논점일탈에 헛소리 하지 좀 마시구요.

2. 정부 예산이 600조여도, 지금 쓸돈이 부족해서 국가 핵심 연구 개발 예산, 산업기술 개발 예산도 삭감하고 독도 홍보 예산, 중국 역사 왜곡 대응 예산도 줄이는 판에 수출입은행 자본금 확충을 어떻게 할수 있냐구요?

3. 지금 정부가 돈이 부족하다고 오죽하면 손대지 말아야할 특정목적기금인 환방어 기금까지 20조원 끌어다가 쓰는 판국에 돈이 어디서 나서 수출입은행 자본금 확충을 할수 있다고 얘기합니까?

4. 돈이 부족해서 기재부에서 각 부처마다 몇조원씩 돈 줄여서 예산 제출하라고 하는 마당에 30조원이 누구네집 강아지 이름입니까?

5. 하다못해 윤석열이 추경이라도 국회에 요청하면 야당인 민주당이 받아주겠다고하는데 죽어도 윤석열은 추경 안한다잖아요. 그럼 어떻게 자본금 확충할건데요? 방법은 없고 하면 된다 소리만 하면 끝입니까?
bf109 23-09-26 11:17
자꾸 혀 길어지면서 정치 성향 그만 드러내시고

기사에서도 '연내 체결'만 이야기 하는데
왜 님은 대한민국 수출입은행이 대폭파 경제 박살 이런 식으로 몰고 가냐고요
그것도 고작 30조 때문에

제정신은 맞음? 정치 때문에 뇌 빼서 어디 생각 위탁 주기라도 했나?

그 연내 체결조차도 폴란드와의 협의 사항도 아니고 국내 방산업계가 그냥 기대한 건데
아 수출입은행 한도 문제가 개선이 안 되면 연내 체결은 안 되는 거지

1차 계약분 생산이나 도입만 하더라도 2025년 말까지는 가고 26년까지 가도 이상하지 않은데 뭔 2차 계약을 23년, 24년 안으로 해결해야 하는 것마냥
해결 못하면 대한민국 경제 뒤지는 것마냥 입을 터시냐고요
아니 수출입은행 한도 문제 때문에 안 되면 그냥 안 하면 끝이야 이건

폴란드도 FA-50 도입건으로 1.2조 조기 선납하면서 이미 신뢰를 보여줬는데 왜 자꾸 폴란드 경제 가지고도 헛소리를 하시냐고요

수십 년 전부터 이미 그 이유가 정립된 독도에 군대 배치 문제 가지고도 개뻘 정치글 하나 찍 싸더니
올해 안 되면 그냥 올해는 안 하면 되는 걸, 내년에도 안 되면 그냥 내년에도 안 하면 되는 걸 가지고도 자꾸 싸네 ㅋㅋㅋ
Verzehren 23-09-26 11:21
....계약할때 돈 납입은 기본입니다. 돈 입금 안되는 계약은 계약이 아니에요.

집 계약할때도 통장에 돈이 꽂혀야 계약이 되는겁니다.

계약서에 도장 백번 찍어도 소용없어요

계약하는데 2025년까지 가니까 돈은 나중에 받을게요하는 회사가 어딨어요?

그럼 그 회사는 앞으로 2~3년간 무슨 돈으로 원자재 사다가 조립합니까?

인건비는 어디서 조달하구요?

그리고 원자재 공급 회사들은 공짜로 물건대준데요?

폴란드와 계약한거 있으니까 1금융권에서 돈 빌려줄거 아니냐??? 안빌려줍니다.

담보없이 계약서 한장 보고 대출해주는 1금융권이 어딨어요?

계약서 믿고 그 대출을 해주는데가 수출입은행이라구요.

그러니까 수출금융을 통해서 미리 돈을 대출 받아 당겨쓰는거고,

문제는 수출금융을 해주는 수출입은행이 15조원 자본금이 꽉 차서

더 이상 대출을 해줄수가 없다가 팩트인데 무슨 2025년이 남았네 시간많네

헛소리를 하고 있어요?
bf109 23-09-26 11:22
나중에 하면 되는 거니까 나중에 하면 된다고 하지

2차 계약 언제까지 해야 한다고 어디 협의라도 해둔 거 있음?

왜 자꾸 2차 계약을 올해나 내년까지 해야 하는 것처럼 입을 텀?

1차 계약분만 하더라도 기본으로 25년 말까지는 간다니까?

그 전에 기본계약 맺어놓고 실질적인 금융 차관과 생산 시작은 때 되면 하면 그만이야 이 사람아

아니 왜 자꾸 니가 근거라고 가져온 기사에서조차도 '연내 체결'만 이야기하는 걸 가지고 대한민국 경제 대폭발을 꾸며서 쳐 만들려 그러냐곸ㅋㅋㅋㅋ
크로노그… 23-09-26 10:16
이해를 못하는건가
방식이 잘못 된다는게 아니라니깐 보편적인 방식 맞음
근데 저 방식으로 하려면
법으로 제한된 한도 풀어야되는데 국회에 요청한적있나?
법을 바꿔 한도를 풀었다 해도 바로 내년에 적용되나? 내년도 예산안에 미리 반영을 했다면 가능하지만  물가상승만큼도  안올린 내년예산안에 과연 반영 되있을까 ?

2차계약이 계획된지가 언젠데 어떠한 액션을 취하지 않기때문에 수출입은행은  뭘 할수가 없다
bf109 23-09-26 10:28
그 2차 계약 당장 밀어붙여서 바로 대출 내주고 하는 게 아니라니까요?

1차 계약분만 하더라도 2025년까지 가는데 뭔 자꾸 지금 당장 급해서 어쩌고 하고 있냐고요

대한민국의 방산 납기가 존나 빨리 되는 게 일상이다 보니 저 규모도 무슨 연내로 처리해야 하고 그럴 것 같아요?
크로노그… 23-09-26 10:38
2차 계약이 대출한도 막혀서 못한다 소리 하는데

뭔 1차 계약분이 남아 있다 소리야

'이번 연내'에 하기로 한 2차 계약이 대출한도 막혀서 못하니까 대책을 세웠어야되는데
아무 것도 안했다 소리 하는데
bf109 23-09-26 10:43
??? 2차 계약을 이번 연내에 '하기로 한' 게 아닌데요

연내에 체결할 것으로, 그것도 폴란드가 아니라 국내 방산업계가 기대해왔다 어쩌고 이러고 있는데

왜 기사에는 없는 내용으로 입을 털기 시작하시나요?

폴란드와의 방산 기본계약 그 어디에도 2차 계약을 23년에 체결해야 한다는 부분이 없거든요?

아 좀ㅋㅋㅋㅋ
크로노그… 23-09-26 10:57
이번에만 해야되는건 없는데
이번에 안 해야될것도 없는건 아닌가
이번에 못하는이유가 대출한도 막혀서라는 말도 안되는 이유가 나오게 하는게 어이없는거지
기회 왔을때 계약을 해야지
대출한도 바꾸는 시도 조차 안해서 사업 확장 못하는걸 이렇게
아무것도 아닌것처럼 제대로 보려 하지 않네
bf109 23-09-26 11:03
이번에 안 해야 될 것도 없는데
저런 사정으로 안 되면 그냥 나중에 하면 되는 거라고요

아니 기사에서도 '연내'만 이야기하는데 뭐 저것 때문에 엎어질 것마냥 말을 하냐고요
기본계약은 뭐 폼으로 해놨음?

그리고 그래서 안 될 정도면 안 하는 게 맞지, 억지로 하는 게 맞나?

아무 것도 아닌 게 맞으니까 아무 것도 아닌 취급을 하지
왜 '하기로 했다'는 식으로 기사에 없는 내용을 날조해가면서 과대포장을 하려고 아득바득 달려드는지?
Verzehren 23-09-26 11:15
그냥 나중에 하면 되는 거라고요 //

당신 말대로라면 선박 발주 계약도 3년후에 하면 되고

해외 플랜트 수주는 6년후에 하면 되고

방산 무기는 한 10년쯤 있다가 계약해도 되겠구만ㅋㅋㅋㅋㅋ

기적의 논리네. "나중에 하면 된다"ㅋㅋㅋㅋㅋ
bf109 23-09-26 11:22
나중에 하면 되는 거니까 나중에 하면 된다고 하지

2차 계약 언제까지 해야 한다고 어디 협의라도 해둔 거 있음?

왜 자꾸 2차 계약을 올해나 내년까지 해야 하는 것처럼 입을 텀?

1차 계약분만 하더라도 기본으로 25년 말까지는 간다니까?

그 전에 기본계약 맺어놓고 실질적인 금융 차관과 생산 시작은 때 되면 하면 그만이야 이 사람아

아니 왜 자꾸 니가 근거라고 가져온 기사에서조차도 '연내 체결'만 이야기하는 걸 가지고 대한민국 경제 대폭발을 꾸며서 쳐 만들려 그러냐곸ㅋㅋㅋ
Verzehren 23-09-26 11:22
반박 당한 얘기 또 하고.....
반박 당한 얘기 또 하고.....
반박 당한 얘기 또 하고.....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

....계약할때 돈 납입은 기본입니다. 돈 입금 안되는 계약은 계약이 아니에요.
집 계약할때도 통장에 돈이 꽂혀야 계약이 되는겁니다.
계약서에 도장 백번 찍어도 소용없어요

계약하는데 2025년까지 가니까 돈은 나중에 받을게요하는 회사가 어딨어요?
그럼 그 회사는 앞으로 2~3년간 무슨 돈으로 원자재 사다가 조립합니까?
인건비는 어디서 조달하구요?

그리고 원자재 공급 회사들은 공짜로 물건대준데요?
폴란드와 계약한거 있으니까 1금융권에서 돈 빌려줄거 아니냐??? 안빌려줍니다.
담보없이 계약서 한장 보고 대출해주는 1금융권이 어딨어요?

계약서 믿고 그 대출을 해주는데가 수출입은행이라구요.
그러니까 수출금융을 통해서 미리 돈을 대출 받아 당겨쓰는거고,
문제는 수출금융을 해주는 수출입은행이 15조원 자본금이 꽉 차서
더 이상 대출을 해줄수가 없다가 팩트인데 무슨 2025년이 남았네 시간많네
헛소리를 하고 있어요?
bf109 23-09-26 11:25
자꾸 씹소리 좀 하지 맙시다

님이 가지고 온 기사에서도 '모니터링이 필요하다'로 끝냄

모니터링이 뭔지 모름? 시간 두고 봐야 한다고. 아 여유가 없는데 시간 두고 봐야 한다고 평가를 내렸나보다 그쵸?

와 나신평도 그냥 모니터링 필요함으로 끝내는데 거기서 님은 전문가들이 못 보는 뭔가 존나 대단한 걸 봐서 혼자 이치에 통달해 당장 대처 안 하면 좆되는 대한민국의 경제가 대폭파될 대위기를 파악해낸 거임?

뇌내망상 과대포장으로 대한민국 내려치기 지랄 ㄴㄴ요
bf109 23-09-26 11:30
자기가 가져 온 여기 본문의 기사 표에도 나와 있네

K2전차 공급 사업 27.12.31일까지
K-9 자주포 수출 26.09.30까지
FA-50 공급사업 29.09.30까지

1차만 해도 이 정도인데 2차를 연내에 체결 못 한다는 기사 덜렁 가지고 와서 대출이 문제니 수출입은행이 터지니 이 지랄을 하고 있으니까 정치충 소리를 듣지

생각이란 걸 외주 주지 말고 스스로 해보세요

어휴
Verzehren 23-09-26 13:34
생각은 아저씨가 해보세요.

위에 썼잖아요.

2026년까지 납품 완료든 27년 납품 완료든간에

원자재와 인건비 투입은 적어도 26년초까지 다 들어가야하는건데

그러면 24년 25년에 자금 투입이 되어야하는데, 그 돈이 어디서 와야하냐구요

지금 수출입은행 자본금이 15조라서 이미 대출을 더 땡길수가 없다라는게 팩트인데

뭔 헛소리를 하고 있어요?

거기에 수십조원짜리 선박 수출금융, 산업 및 플랜트 수출금융까지 더하면 3년내에

30조원에 달하는 폴란드 수출금융에 어려움이 있다라는건데 뭔 헛소리를 합니까?
bf109 23-09-26 13:36
ㅇㅇ 그러니까 1차분량이 그렇다니까요? 저거 1차 분량이라고 1차 분량
그래서 말했잖아요 1차가 25년이 기본이라고

그럼 대체 아직 확정도 안 된 2차는 언제부터 필요하겠음?

하 진짜 아까부터 계속 말하고 있는데 왜 자꾸 혼자 왜곡하고 착각하고 헛소리 함?
안 쪽팔림?
직장인1 23-09-26 10:11
당연히 우려할 수 있는 부분이지만 이건 쉽게 얘기해서
물물교환이나 현금박치기로 거래하는게 아닌
신용거래인 이상은 어떤나라 어떤거래라도 마찬가지로 발생하는 문제인것 같습니다.

계약 이행과정, 대금 회수 시기에 변동의 여지가 있다면
, 우리가 제공하기로 한 기술이전, 라이센스 대수, 이자 등의
조절도 당연히 가능하도록 계약을 했겠지요.

우리가 일방적으로 불리한 계약을 했을리가 없다고 보는게 상식 아닐까요?
이도저도 23-09-26 10:17
문제는 그 금액이 너무크고 대출을위한 자금조달도 쉬운게 아닙니다. 폴란드가 원하는대로 대출해줄려면 20조가량을 더 마련해야할겁니다.
Verzehren 23-09-26 10:18
20조원 이상 더 필요해보입니다
Verzehren 23-09-26 10:17
우리가 일방적으로 불리한 계약을 했을리가 없다고 보는게 상식 아닐까요? // 윤석열이 미국에 136조원 상납하고도 미국한테

아무런 반대급부도 못얻어내고 오히려 국산 전기차 수출 규제

당하는걸 보고도 그런 말씀 하십니까???
직장인1 23-09-26 10:30
폴란드가 미국은 아니쟎아요.

그리고 위 내용은 "돈 빌려주기로 하긴 했는데 나도 여유가 없고 제때 받을수나 있을지 모르겠다" 는 정도의 내용뿐이니 정 걱정되면 실제로 불리한 계약 조항이 있는지 확인된 내용을 가지고 문제삼는게 맞겠지요.

솔직히 미국의 경우도 다시 생각해보시는게 좋을것 같습니다.  중국에 수출할때는 혜택 받고 팔았습니까? 내수가 탄탄하지 못해서 외국에 어떻게든 팔고 싶어하는 입장에서는 처음에 더럽고 치사해도 처음에는 숙이고 들어갈수밖에 없습니다.
Verzehren 23-09-26 10:33
미국은 아닌데 갑은 맞죠. 우리가 을이구요

돈줄테니 기술달라 공장달라 수출 권한 달라등등

터키보다 더 요구하는 것도 팩트구요
직장인1 23-09-26 10:47
우리가 미국한테 무기사면서 산전수전 겪은 경험은 폴란드보다 훨씬 더 많을겁니다.
그런면에서 당하기는 풀코스로 당했으면서 멍청하게 다 퍼주는 식의 계약을 했을거라고
보는건 비상식적인것 같습니다. 

민감한 부분은 최대한 보호했을거라고 보지만  저도 근거가 있는것은 아니니
구체적으로 문제가 되는 부분이 있으면 문제삼는것은  필요하다고 생각합니다.

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